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好奇大家怎么看待轻松筹的?

我是一个新麻麻,从去年开始就一直看到各种小朋友生病,轻松筹帮忙筹集治病的钱~就是很好奇,我们大天朝,百姓治不起病,只能靠民间自发的筹集救命钱,官方就一直对外援助,非洲、战乱国家!我知道这是一个老生常谈的问题,可是越来越多的轻松筹,难道就没有官方的人能关注一下自己国内的情况?!所谓的红十字会,所谓的基金组织,所谓的慈善机构,真的没有办法么?医疗资源的匮乏,医保体系的不完善,真的一直一直都没有办法改善么?
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白米Ⅲ级

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我把观点放在开头,免得有阅读能力差的跟我撕“有人多么多么困难”。
核心观点:
1.筹款平台上大多数人并不是山穷水尽,而是希望降低生活压力或者希望依靠捐款得到他们本身经济水平达不到的医疗条件(我没有评价医疗是否必要,作为医生我祝愿天下人健康美满,平安终老);
2.没有监管的募捐平台会消耗社会爱心,激化信任危机,让真正需要帮助的人得到帮助的机会更渺茫;
3.中国人情社会是大现实,认识的亲戚朋友的人情捐款并不在我们讨论的范围内,和社会救助也不是一回事。


以下是原答案:

你真觉得都是真的么?


至少我在医院工作,一年到头遇见的患者中,生了有治疗希望的病(排除那些脑死亡纯粹为情怀靠呼吸机续命的),在正常医疗的范围内,医保报一部分,房车卖了,亲戚借钱借一圈,还不够要走投无路上网要饭的,少之又少。

何况,疾病都有一个过程,就算是传说中花几十万百万的疾病,也是一个漫长的手术,化疗,放疗的过程,每一轮治疗下来,都可以报一部分医保或者大病补助或者地方的各种资助政策,我记忆里没有哪个疾病医生会让你一下交几十万一百万给医院,轻松筹上各种筹款证明里,十天前刚诊断的疾病,十天后就需要筹款三十万,可信么?即使有紧急的情况,其他社会救助也存在,一个毫无监管的筹款平台并不一定能增加被救助的几率。

一般住院,头几周花钱是最厉害的,各种检查和操作会集中在前期,而后期很多仅仅是治疗药物的维持,“我们在医院前三天每天一万,医生说还要住一个月,我家担负不起三十万”的逻辑,可信吗?

我见过老人住院家属来要诊断证明书上轻松筹,没有儿女给老人交一年百十来块钱的新农合,没有儿女愿意出住院的钱,于是说“都是打工者,儿女要上学,孤独的老人快病死了,家里山穷水尽无法支持治疗”,而他们的小儿子还在盖结婚用的新房,他们在办公室振振有词“我们那里苦,老大有个孩子上大学,老二有糖尿病,老三快三十了没房子就没媳妇”。可怜么?

白血病属于国家规定的大病,只要你给自己正常上医保,再加上各种补助申请,能报掉百分之八九十;尿毒症腹透每次仅自费一百左右,血透一个月自费两千块算多的了。知道用网络筹钱的,平时不懂交医保,我不信,谁爱信谁信。

真正治不起病的,连怎么筹钱都不知道。我已在行业内顶级的医院,有一些少见病罕见病,入不了医保,也没什么社会影响力,那才可怜。我见过家属拿塑料袋包十几层钱揣在棉袄里,拿出来数给我们,问我们够不够,不够再借借。我们帮他预估下次的费用,他瘪着嘴说那实在治不起都是命数。我们主任给他筹钱,帮他联系媒体和公益机构,他们的病没有“白血病”那么家喻户晓,很多人都不知道是什么,也自然体会不到严重性,没有人气,媒体不愿意报道,他们也得不到多少资源。
最后勉勉强强凑点钱继续治,最后还要把医生护士捐给他的钱退给我们。他们的亲属有多少有智能机?有多少有一堆好同事好同学帮忙转朋友圈?转了又有多少人信?

大部分筹钱,我是说大部分,只是不想降低自己的生活质量,或者是又想获得更多更好的治疗,又不想承担人财两空的风险,或者,夸大金额骗钱而已。

评论区有人跟我撕说中国老百姓好不容易,一场病倾家荡产。请问让你倾家荡产的是什么病?肿瘤?胰腺炎?这些病放哪个国家不买保险不是倾家荡产?何况轻松筹上有多少倾家荡产了才来筹钱的?街上乞丐也有真的活不下去的,你会见到乞丐就捐钱么?如果世界上没有假乞丐,你还会拒绝给点零钱么?

医院外面有专门发轻松筹的中介,专业包装手续齐全,筹了钱分一部分红,病是真的,困难也是真的,数额就不一定了。住院费结算开了收据最后用不完都是可以退的。手写处方对医院熟悉的都是能拿到一些的。收费明细是明细到每个注射器每支药品每个耗材的,就算都放上去真的有人核算么?

说白了这不是个困难不困难的事,那些放鞭炮摆灵堂闹医院的多半也不是什么大富大贵之家,关键是破坏了社会公益的秩序。

我相信有真需要社会救助的,也有钱不够放弃了一些后续的治疗的,我从来不否定社会爱心的意义。只是轻松筹的出现,让头脑灵活的投机者更容易收获别人的爱心,反而消耗了那些本真正应该获得救助的人的爱心资源。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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第一楼的答主说的太对了。
就在两天以前,同事的老公(注:单位主管级人物,月薪保守估计在2w多)被诊断为肝硬化,肝癌,据说要做肝移植手术。当天同事就发了轻松筹,目标金额50w,两天了朋友圈全被刷屏,各种实名互助,就是说惨,孩子多可怜啊,老人多可怜啊之类的,希望大家伸出援手。
果然很轻松,刚刚看了一下,已经筹到了20w。
且不说这个病治疗是否真的需要那么多钱,保险能报多少。
单纯的说说他家目前情况:房产三处:西北某县级城市两处(房价4000左右),目前工作地一处120平(当前房价平均在13000,夫妻两当初房价未走高时买的,而且早已没了房贷),车子我知道的有一辆SUV,目测也得十几万吧。
说实话,真心觉得他们家这个水平换两个肝估计都比很多人家里富裕,并非是我没有同情心,遇到这种事,遭受痛苦谁都不能帮他分担,而钱财,我圣母不到那个份上。
如果是你,你会点击那个“帮助他”么?

白米Ⅲ级

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这和要饭的不是一样嘛
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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感觉不应该叫轻松筹,轻松骗才对。

白米Ⅲ级

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上个商业保险呗!又想不花钱又想避险,那是不可能的。
就算红十字会不贪,凭啥一有事就得无偿从人家那获取?
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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同意 @Sherry Li 的回答,同时我补充一个这几天才看到的例子。

这几天在朋友圈看到的,不是轻松筹,是另一家水滴筹,大同小异。
本来也准备捐的,只是资料读起来怪怪的,就随手搜了下背景,瞬间就打消念头了。。


嗯。。。家中全部积蓄8万块。。我信了,先往下继续看

不是一般筹钱都要放几张在病床上治疗的照片吗?来增加可信度。原来1月10号的诊断结果,今天17号。。。啥治疗都还没开始。。。全部家当8万就花完了,不卖点资产,不找亲戚借点,上来开口就直接60W?
随意到网上搜了一下,省残联办公室主任 正处级


不多说了,这位朋友表达的很清楚了,而且从他的爱心值看出他其实也是经常在平台捐款的。
全国走到哪家三甲门口都有呜呼哀哉的 为啥没得到帮助? 因为没爆点,媒体发出来也没人关心,因为见的多啦,哪个~~(一不小心就=_=)
天之道,损有余而补不足。人道则不然,损不足,奉有余。
Anyway, 真心希望真正有需要帮助的人能得到帮助,多关心关心悬崖村,冰花男孩吧。

白米Ⅲ级

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看看这些搜索热词所反映出来的 搜索动机,就知道发起众筹的人都是什么心理,这种众筹模式的漏洞有多么容易被利用了!

白米Ⅲ级

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说一下我自己和同事吧,同事拆迁户,房3套,十几万小车一辆,我自己农村自建房一套,2000块钱的电动车一辆,同事媳妇癌,公司捐款+轻松筹,顺利出院。现在还是3套房,小车上下班。
我父亲癌,领导问我需不需要组织捐款,谢了,不需要。这个同事整天找我要帮我弄轻松筹,谢了,不弄。顺利出院,现在农村自建房一套,电动车上下班。
他媳妇和我父亲同一家省级医院,前后相差不过半年,花多少钱我心里没数?

白米Ⅲ级

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就轻松筹里面的轻松二字,我就非常反感,不管怎么卖惨我都是一分钱不会给的
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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就我所在的医院里已经有2名患者上过轻松筹求助,情况基本属实,确实困难

另,我非常希望能有一个信誉度高的网络慈善平台,我也愿意每个月拿出收入的一小部分去帮助那些真正需要的人

白米Ⅲ级

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是谁的债就应该谁去承担,孝心,爱情,亲情,义气等人情债不应该转嫁到陌生人的身上。所以,轻松筹的互联网模式虽很有效率,但运作方式不太让人接受,有时我们愿意去帮助别人,但如果被帮助者的日子比自己过得好,谁不犹豫?
因此,筹款可以,但所有关联人及其亲属财产工作信息必须公示,并由平台质证,燃眉之急的款项由大家先垫上,如果日后方便必须偿还,不收利息。

白米Ⅲ级

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想说一下自己对轻松筹的看法。
大概是在2013年吧,第一次看到了类似众筹的方式,但那时候还没有轻松筹这种平台,大家都是发文字图片然后附带支付宝或者银行卡账号,通过转发以这样的方式来筹钱。
第一次看到这种朋友圈的时候,心里还是感慨叹息的,于是在同情心泛滥的情况下我捐了我一天的饭钱。
继而久之,渐渐的这种情况多了起来。我从感慨同情捐钱变成了反感排斥看不起(那时候我大一)。
一出事情发一个类似这种东西就解决了???于是大家开始变得依赖了,变得好像。。。特别乐意伸出你们的双手出来向这个社会讨讨医药费。。。
直到后来,我看到了俩条新闻。
其一:相信大部分都有了解,大概意思是一位老母亲为了筹集自家孩子的医药费而选择跳楼获得保险赔偿。
其二:老人家在高速路故意被车撞是听别人说这样可以获得更高的赔偿,原因好像也是为了筹集孩子得医药费(不是很确定)。
当时这俩条新闻看完之后我眼眶是红的。我们这个社会,究竟是不是我看到的接触到的社会,他们筹钱的方式有很多种,为什么最后选择了这个!!!

于是乎,我开始对轻松筹这种方式改变了看法,(不考虑这个平台是什么样的)。他们是真的在救那些不幸的人。
遇到不幸,我相信没有人乐意摆尾乞怜伸手去讨,他们可能真的走投无路了。后来,每次看到这种,我都会表达下小小心意。可能背后,一个人,一个家庭就这么被大家又重新撑起来了。


最后,说上一句。母亲从小都是不喜欢麻烦别人,说白了就是怕别人麻烦自己。于是从小我就知道,
最难还是的人情,因为一当欠上了,就是一辈子。

白米Ⅲ级

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目前对轻松筹募集医疗善款的方式态度反感大于赞赏。


首先,轻松筹没有办法做到优化资源配置。捐款的扩散是基于朋友圈的,除非有大V公众号介入,一般有钱人的朋友圈有钱人多,穷人的朋友圈穷人多,所以有人能轻轻松松筹几十万几百万,有人只能勉勉强强筹几万(然而医药费不会因为你穷就便宜些)。所以,现在募捐“赢家通吃”的时代也带来了吗?

其次,轻松筹只核实病症,不核实保险、家庭经济状况,所以屡屡发生“有房有车但是在募捐”的情况。当然,得病了是很不幸,大家互相帮助也是应该的,但是所有人的钱都不是大风刮来的,就算献爱心,也有“雪中送炭”和“景上添花”的区别。(有个得了白血病筹款500万的留学生,最后被曝光其实德国有免费医疗,但是人家筹钱是想去美国看,。。。,不知道捐款的各位什么心情,嗯,新闻说要追回善款,不知道讨回来没有)

最后,轻松筹完全没有在监管方面改进控制的意图,在页面上加入“真实信息由个人负责”这样的信息就很聪明不用负责了是不是?但是,长远的看,每一个滥用别人善心事件的曝光,都会打击捐款的意愿,每多一个没有那么缺钱但是在筹款的例子,就会让真正需要救助的声音更难被听到。(然而平台为什么要管那么多?有手续费、有监管利息,项目越多越好,数额越大越好。谁去管社会影响?)

社会募捐,关键是要透明要公正。

谢黄瑞 白米Ⅲ级

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其实我很奇怪这个平台为啥还在运行,中国慈善法颁布之后不是已经禁止个人名义筹款了嘛?

白米Ⅲ级

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不捐,除非我去医院见过这个人
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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我有个室友也发了,水滴筹,给她的爸爸,
我没有捐
我家条件还可以,每个月生活费3000,但是我经常在淘宝上刷单,没课的时候出去做兼职赚钱,每顿饭在10块钱左右,攒下来过节过生日都会给妈妈爸爸买礼物,也会攒下来出去旅游.
而我这个室友每天在寝室躺着,拿着助学金,每天吃饭一顿饭20打底,天天在淘宝上买东西
有一次我们看淘宝账单,我一年账单加上刷单才7000多,她的一年账单在一万左右
在水滴筹上说她的哥哥刚工作每个月1000多,我想说如果真的要给爸爸治病,去工地一天可以赚200左右,一个月6000,而不是在水滴筹里张嘴就要30万
淘宝上一年一万多块钱,真的是一个贫困家庭的消费水平吗
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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某病人家属通过轻松筹筹得约30万的医疗费,后续治疗约花了24万元。
余下的六万元家属在医院到处打探如何取出,美其名曰我们之前的治疗也花了钱买了药,所以这笔钱也想取出来。

本人担保真人真事。
怎么说呢,我不觉得轻松筹有任何问题,能帮助别人,能够挽留性命是很高贵的事情。
而我本人对于轻松筹的理解是帮助走投无路的人,毕竟没有人会在还有能力自己解决问题的时候伸手乞讨。
我非常反对家属抱有“这笔钱捐给我们了就是我们的了”这种想法,人命可贵,尊严亦然。

白米Ⅲ级

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一开始我挺相信的,
病人那些煽情的自我描述,
还有完整不能再完整的病例资料及朋友证明,
我是真相信了,
于是我很乐意的尽自己的力量帮助那些有困难的人,
后来朋友圈里筹钱治病的事例越来越多,
我开始有所怀疑,
但还是继续尽自己的一分力,
直到最近一同学的妻子得了病,
我给他打电话表示慰问,
三言两语,
他竟然在电话那头笑呵呵的让我多捐一点,
尼玛!!!
当时就感觉很不舒服,
感觉被骗了!
后来看了知乎和一些相关的案例政策,
才知道,
他老婆(农村的)那种病(假设有病)农村医保报销比例很高,
他们夫妻在事业单位和政府单位上班(比我好),
他们有车有房(比我强多了),
我想双方单位也可以报销一部分(猜的)
而且之前听说她老婆家的条件不错,
所以感觉自己真的傻叉了

白米Ⅲ级

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赞同。刚刚男友还让我给他朋友的舅舅捐助和转发。其实心里是不乐意的,虽然这个叔叔家境不是很好也有很多曲折的生活,但是治病并没有到卖房。我个人觉得,真正重病家里人是会为了挽救他而把固定资产变卖掉。至少这点我和我母亲观点一致,当初父亲病重,母亲不顾今后的生活如何开展,不顾我当时面临学业压力,也不顾大家提出补助的意见,而是选择全心全意帮助父亲,变卖房子、铺满、抵押金银首饰、借钱…面对大家说可以申请社会补助和之后可以吃低保,我母亲的话是:又不是自己完全负担不起,变卖之后还是可以借点钱的,这种机会还是留给什么都没有的人吧可是到今天的社会,这样的社会援助的机会,是否真的等到了母亲所说,什么都没有确实很困难的家庭呢?我想不是的,而且如作者所说,大多数都是不想降低之后的生活质量,而把病重的重担扔给了社会扔给了富有爱心的陌生人,而自己作为亲属却不愿意付出代价去救助病人。有时候,想到作为一个城市的本地人,却什么都没有,家里挣的钱都去还债。那个时候我会想,如果当时母亲选择社会救助,是不是家庭条件相对较好一些?假如这种事发生在我身上,我是会和母亲一样的选择,还是说也因为物质条件不允许被迫做着打脸的事去募集资金?真的是一个很矛盾的问题

白米Ⅲ级

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4天前,在轻松筹开始大病众筹,因为我的孩子得了庞贝氏症,一种基因突变导致的罕见病,目前唯一的治疗方案就是酶替代疗法,一支外国产的酶制剂,50mg,卖5645元,全球不二价。患者的使用量是每公斤体重20mg,所以我孩子8kg的体重,每次需要三支药,共16935元。每两星期用一次,大家有兴趣可以上网搜索一下庞贝氏症,顺带交代一下,医保无法报销。
截止目前,我们共用了9次药,花的钱已经无法准确的计算。唯一有数的是,欠了多少外债。
我们家在四川省德阳市,一个小市,老家更是河南农村的,没有什么有钱亲戚。我也不是什么擅长交际和在网络上活跃的人,微信30多个好友,没有微博,平时很爱上知乎,可是也没怎么参与进来。
没有这些众筹平台,真的不知道该怎么办了。很多人都说不是山穷水尽为什么众筹,确实是,我们还有一套按揭的房子,13年按揭的,首付给了18万,这是我能想到的最后财产了(有电瓶车一辆,每月工资4000-5000元,孩子需要精心照顾,孩子妈没有上班,专门在家带孩子)。可惜我们是小城市,当前的房价是一平米4000-5000元。
从孩子生病就想过卖方,可惜算了一下,也卖不到几个钱,关键是卖了房子,我们将没有地方住,我一个人无所谓,可是还有患病的孩子,怎么办?
目前众筹了20多万了,加上我上班的钱,预计应该可以支持2018年一年时间,我想卖房是早晚的事。
说了这么多,只是想说,有这个平台是好的,起码给我们这种家庭一个选择。
还是感谢这些众筹平台,但是筹款时,选择了轻松筹,如今看到大家对轻松筹的印象不好,不禁担心以后的提现操作会不会顺利,希望这个平台真的可以让我顺利拿到钱。

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