欧洲债务危机和美国次贷危机有什么不同? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
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欧洲债务危机和美国次贷危机有什么不同?

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李淼 白米Ⅱ级

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这个要是好好写的话,可以写几万字呢...

如果大家想看个细致版的,请评论这个问题。这里为了大家能快速地了解,就写个简略版:

1. 次贷危机是由过大的次级贷款风险造成的,其酝酿者是投资银行,推动者是各级住宅贷款机构,高潮化是黎曼的倒闭,整个过程反映了贪婪的资本主义作茧自缚,而且由于资本的高度网络化,引发了金融行业的一系列问题,最终危机从资本市场蔓延到整个世界。
美国政府对此次危机的责任主要在于,未能有效地监管投资银行业务。同时政府长期的低利率政策促使机构寻找高收益投资机会,在客观上形成了危机出现的环境。

2. 欧债危机的引发是黑猪五国的财政危机,导火索是希腊政府的假账问题被揭露,使得持有希腊国债的投资者担心希腊会债务违约,让他们的国债变为废纸。为了缓解欧洲的担忧,希腊政府宣布减少福利开支,但是请神容易送神难,老百姓不愿意自己的福利受到损害,因此爆发社会骚乱。
这下一步就是黑猪五国的其他国家也暴露了债务违约的可能性,同时各家评级机构推波助澜,纷纷调低各国的评级,这也是欧债被扩大化的一大因素。
在欧债危机里,投行和银行的作用微乎其微。由于是政府财政因素所导致,各国政府在危机对应上有不可推卸的责任。
举例来说,欧盟就好像是个合伙制的创业企业。现在有一个人的项目赔钱了,开始跟公司里借钱,慢慢地别的合伙人就开始质疑是不是应该接着把大家的利润去贴补这个项目,或者干脆把项目咔嚓掉。

所以结论就是,虽然都叫危机,但是大大地不同。没病不死人,但死人的也不都全是一种病。

白米Ⅲ级

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一、次贷危机
源远流长,过程错综复杂,帮楼主画了俩简图以便理解
1.缘起

2.危机



二、欧债危机
欧债过程比较清晰,源自以希腊、葡萄牙政府为代表的过度消费、财政赤字,最终无力偿付引发危机。以希腊为例,1832年独立后政府有一半时间处破产和违约状态;骗进欧元区后,凭借欧盟的隐形信用担保,贷款成本猛降,大幅举债增加福利。

2009年,欧元猪国(pigs——portugal,ireland,greece,spain)政府债务于GDP占比超50%,希腊勇冠四军达100%。至此,猪国坏账风险猛增,投资者要求以更高利率补偿风险,而高利率更进一步加大猪国还债压力,终恶性循环到无力偿还的地步。

2010年5月,担心成员国债务违约将沉重打击欧元信誉,进而连累众猪国遭投资者挤兑,最终殃及整个欧元区经济,欧盟与IMF联手救市,可惜天不遂人愿。

2011年11月,意大利10年期政府债券利率突破7%,标志救市失败,欧债危机蔓延;此后,欧元区金融机构遭遇大规模挤兑,西班牙苦撑一年后向欧盟申请救助基金。

意大利、西班牙经济总量远超希腊,在金融市场上流通的政府债券数额巨大,至此欧债危机全面升级成金融危机。

三、总结
二者起因不同,楼主的问题已写明;但最最要命的区别是:
次贷危机质变于政府监管不力,理论上可防可治;
欧债危机质变于无人监管,根源于欧元区结构性漏洞——主权国家不可能让渡税权和财权,最终,平时成员国开支无从监督约束,战时无最后贷款人平息恐慌,至今无解

ref.艾伦.格林斯潘.《动荡的世界》.中信出版社
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匿名用户 白米Ⅲ级

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次贷危机,是由于利率环境变化导致之前发行的次级债务违约,使得建立在次级债务上的各种衍生产品崩盘,进一步产生流动性危机和信用危机,最后导致金融危机。
详细的解释可以参考我的回答:

什么是次贷?次贷危机又是怎么导致的? - 翟振的回答


简单介绍下希腊债务危机:


开端是希腊想加入欧元区,享受欧元区各种贸易上的优惠政策,而欧元区根本文件《稳定与增长公约》规定政府财政赤字和公共债务占国内生产总值的比例要分别低于3%和60%。希腊在加入的时候远远没有达到。而高盛出来帮忙,设计出一套“货币掉期交易”方式,为希腊政府掩饰了一笔高达10亿欧元的公共债务,从而使希腊在账面上符合了欧元区成员国的标准。这为后面的故事埋下了伏笔。

而在2009年希腊政府换届之后,新总理发现上一届政府欠的钱自己无论如何也还不了。于是2009年10月初,希腊政府突然宣布,2009年政府财政赤字和公共债务占国内生产总值的比例预计将分别达到12.7%和113%。意思就是说,我欠了好多好多钱,我可能还不起了,你们自己看着办。

于是,2009年12月16日晚间,国际评级机构标准普尔宣布,将希腊的长期主权信贷评级下调一档,从“A-”降为“BBB+”。随后穆迪和惠誉也下调了希腊的主权债务评级。

什么是主权债务?和主权债务评级有什么关系?
主权债务可以简单理解为一个国家以其国家信誉向国际上借钱,我印象中到2015希腊的债务里面一大半是欧洲央行、IMF借给他的,大概25%是德国借给他的。既然是拿国家信誉来借钱,那么你的信誉值不值钱谁说了算?这个时候就要看主权债务评级了。国际三大信誉评级机构标普、穆迪、惠誉会定期、不定期更新各个国家的主权债务评级,如果评级很高,比如标普的AAA,穆迪的Aaa,那么说明你的债务基本没可能违约。这么高的评级我不知道美国有没有。。。(美国是绝对不会在美元债务上违约的,大不了印钱嘛!)如果没可能违约,那么说明它安全,安全的国债有两个优点:
1.好卖,这个比较好理解
2.借钱成本低,就和银行贷款一样,如果你违约的概率大,银行就会多要利息,如果你不大可能违约,银行就给你打折的利息

在希腊的主权债务评级被持续调低之后,希腊的借钱成本就越来越高(我印象中有一段时间有超过30%的年利率)。希腊本来就是靠借新债还旧债过活的,现在突然很难借到钱了,而且借到的还特么都是高利贷(平均17%的年利率你体会下。。),2008年之后世界又是经济危机,没人来希腊旅游了,希腊自己赚不到钱。

于是,国际债权人就说:你快还钱!
希腊:我没钱!
国际债权人:你加税,减少公务员福利,快还钱!
希腊:可以吧。。
...
国际债权人:你再加税,还钱!
希腊民众:抗议!老子不要加税!还老子笔记本补贴!还老子假期!
希腊:。。。你说怎么办。。。
...
这一段扯皮一直扯到了2015年,只到齐普拉斯上台。

齐普拉斯上台后,剧情是这样的:
齐普拉斯:我不要还钱了,你给我减债!
国际债权人:你做梦!特么你加税!还钱!
齐普拉斯:你傻x,想多了!
国际债权人:cao!你要么立刻还钱,要么加税,否则你就别想再借到1分钱!
齐普拉斯:你当我是吓大的?你不借我钱,我就给IS发欧洲签!
国际债权人:我x你大爷!你不还钱老子让你滚出欧元区!
...
从2015年2月到7月,基本上都是这样开始骂街了。。
最后到7月要还钱了,剧情是这样的。。
齐普拉斯:希腊人民,让我们团结起来!
希腊人民:好!
齐普拉斯:那我们就宁愿退出欧元区,也不要还钱!
希腊人民:好!
齐普拉斯:那我们要不要退出欧元区?(退欧公投)
希腊人民:不要!
齐普拉斯:。。。。= =||(干!)
齐普拉斯:各位大哥我错了,我们再商量!
国际债权人:怂蛋,你终于怂了?好我们再商量。。
到目前还是在扯皮。。。

白米Ⅲ级

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举个例子,我有一百亿,借给广州的市民,明年他们要还一百三十亿,然后我又跟上海的市民说,我这有投资项目,你今年投资我这个项目一百一十块钱,明年就能拿一百三十块钱,你投资一百一十万,明年就能拿一百三十万,这一百亿的债务卖出去我是不是赚了十亿?我把别人投资的钱又借出去当做“投资项目”卖掉,又可以赚钱,如此循环,那我是不是要鼓励大家多借钱(政府原来有监管措施,但是我花钱把这些措施都干掉了,这里的干掉不单是压制或贿赂,也可以是引导决策,比如说财政支持低收入者购房,提供更多有利条件)?然后我借出去了几万亿,借钱的人使劲花(因为贷款容易),后来发现,妈的这些广州人还不起钱……完蛋了,广州,上海,我一起玩完,例子中的“我”就是雷曼兄弟银行为代表的金融巨鳄,这就是美国的次贷危机。
而欧洲的债务由于国家间贫富差距巨大,某些国家因为跟世界其他国家借的钱太多,又还不起,加之欧盟经济一体化(欧元贬值)使其影响扩大造成大范围的债务危机。

白米Ⅲ级

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1,美国:投行的骗子没有被政府监管造成的;

2,欧洲:政府这个妈借钱惯孩子,还不起钱了,孩子也惯坏了。


归根结底,预支未来的尺度在哪里?这是美欧危机的共性。只有从生产和消费的原始意义找出路,才能解决将来不再发生这种危机。


说投行是骗子不为过。即使美国,也不能把希望寄托在“高尚的人不需要监管”上面。

白米Ⅲ级

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关于1,次贷危机的酝酿者是谁有很大争议,个人认为是美国政府。是参众两院通过法案要求保证低收入者住房,房利美房地美据此开启闸门。同时美联储刻意压低利率,资本市场流动性过于充足。而金融机构高杠杆率使危机来的更加迅猛。(高杠杆率也是因为80年代政府放松监管造成)
如果遇着危机就把成因归结为人的贪欲,那就正如分析飞机坠地是因地心引力一样。

白米Ⅲ级

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1、欧债,是因为希腊等国家花钱如流水,福利太太好了,就是以国家为单位的财政危机,支出大大地大于收入。然后,希腊政府的假帐丑闻被揭露了,那么,手中有希望国债的国家就在怀疑这人债能收回来吗。

本来,如果要损,就损希腊这些国家,但他又偏偏是欧盟里滴,合伙制,是连坐制度,那欧盟的其他国家的利润补贴在希腊这些国家的缺口上。

问题是,其他合伙国肯不肯呢??至少,国民肯么?不肯的话,就一阵乱了。

希腊希望卡掉国民的福利以填这个坑,但,国民肯么?不肯,那就是一阵乱。

2、次贷,是因为银行借款利率低,而房价在高攀,就出现了银行把钱借给还债能力差的人,也就是次一点的借款人用以买房,然后再把房抵押回给贷款银行。

借了钱后,银行手中只有一批债权,木有现金啊。

聪明的银行就把这些债权挑一下,还债能力强的这好的部门打个包,还债能力差的又打个包,然后把这个包按不同的价卖给其他金融机构。

对于好的那些包,大家不怕。

但对于坏的那些包,还是有些惶恐滴,咋办?啊,拉保险公司进来一下~~那就妥妥的啦~~

本来,当借款的人乖乖按其还钱,就是一个良性的大循环。

但,当房价下跌时,他竟断供了,连房子也不要了,这就断了一环,后面环环都断掉了,
而且,第一次转手卖都会提高价格,后面接手的那些价格已大大超过原来那时房子能值的价,更何况现在房价还跌了。

就这样,雷曼不得不破产。前几年还可以在三色台看到雷曼苦主拉横幅讨债。

小结:欧债起因是政府自已监督自已不力,因为又是裁判,又是运动员。
而次贷起因是政府监督银行不力,这个本可以避免,又是要打脸的节奏了。
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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