《老炮儿》里面,洋火儿是一个什么样角色? - 诺米粒 - 2024最新贷款口子论坛
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《老炮儿》里面,洋火儿是一个什么样角色?

洋火儿本是和六爷一起出生入死的好哥们,洋火儿见面就赶六爷,六爷在困难的时候也没有接受洋火儿的施舍,而是失望丧气的离开。后来六爷住院,洋火儿只是在门外看看,都没敢跟六爷照上面儿,六爷一醒就跑了

第一次在知乎上问问题,发现还是有很多人参与这次讨论的,瞬间被自己给惊呆了。想不到洋火儿还是挺让人费解的一个角色。看了大伙儿的回答,大多人还是比较赞同那种新老思想对峙的看法的。确实也是,洋火儿在商场打拼了那么多年,并且混的风生水起,肯定是有想法有拼劲的。世界是运动的,唯有不断变化才是事物前进发展的动力。商场上的几年打拼,把他打造成了一个能够与时俱进、讲求速度效率的人儿。同时,作为老炮儿出身的他,身上仍打着混混的烙印,在为人处世上多少还带着一点点混混的味道,所以,我们在看洋火儿这个角色的时候,需要认识到,时势造英雄同时英雄也造时势。稍微夸张了点,基本就那意思。



真不敢相信这个问题已经有这么多回答了,好像渐渐的大家也越来越支持洋火儿这个角色了。大家应该也在慢慢的反省自己的朋友圈了吧,搜罗着自己身边有没有这样一些朋友吧。我相信,大家现在能读懂洋火儿这个角色的伙伴们都是一群高情商的人,也相信大家伙儿身边都或多或少有这样一些讲义气的伙伴,真替大家伙儿感到幸福,同时也为你们的朋友感到幸福,因为有你们这些懂他们的朋友。
身边缺少这样的朋友锻炼情商的人,只能默默地看着大家伙儿给奴家补了。如果可以,我们可以讲讲曾经和铁哥们一起经历的最难以忘怀的事情,就类似于剧中洋火儿和六爷的故事。
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白米Ⅲ级

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第一,他并没有一见面就赶六爷走,虽然是客套了几句,可能让六爷觉得不习惯,但你别忘了,从两人的交谈中可以得知两人应该是许久没见了。那么两个以前关系好但又许久没见的朋友见面后不聊些客套话聊啥?
第二,人家是生意人,不是六爷这种每天提着鸟笼到处瞎逛的人,忙是很正常的事。你六爷走过来有一句每一句说些不搭边的话,人家也说了,咱是过命的交情,有什么困难就直说,不管是钱还是力都愿意帮助。结果六爷倒开始装逼了,说就来看看你。我就纳闷了,你儿子在别人手上,对方说了三天不交钱就剁手,已经是火烧眉毛的急事了,居然还在这摆谱。足见在六爷心中,面子比儿子重要。六爷在这,典型的想做婊子又要立牌坊,你既然那么清高你特么从一开始就别进这个门啊!
第三,洋火是聪明人,知道六爷这来肯定是无事不登三宝殿,琢磨着可能是经济遇上困难了,也知道六爷估计是好面子不好意思开口,二话不说就去保险箱里取了几万元。这下子六爷装逼却到了高潮,你给我钱是侮辱我!我勒个去,你要是不来这,人家脑子有病啊掏那么多钱给你。这个社会总有那么一群混账,找别人借钱还态度不好。
第四,六爷病重趟医院里,那可是北三院啊,可是洋火儿却不计前嫌地把大多数的费用给包了,像那种病房那种设备,怎么着也得好几万吧?临走还留下一笔钱。
第五,洋火在他醒来的时候就走了,并不是不敢见他,而是不想见他,不是说那种讨厌的不想见。而是他知道六爷是个什么性格,不就是清高好面子吗?行!你做你的面子侠,我做我的出钱侠。
第六,洋火在最后看见六爷单刀赴会,二话不说操起家伙就上了。
洋火才是片中最值得称赞的老炮儿。而六爷这种人说真的,我就很看不起他。他第一次跑去找话匣子借钱的时候,你看看他那个态度,一副你爱借不借的模样。
楼主,洋火这么好的兄弟,你到现实生活中找一个给我看看?
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一不留神, 吓一跳,点赞到2400了~
稍微看了下留言,发现大家的三观还是和我一样的。
不过也有部分人认为,老炮儿的规矩,就是要面子。
没错,面子是很重要,别说对于老炮儿了,就是对于任何一个人,面子都是很重要的。不要面子的人,是属于不要脸的那种。然而,凡事都要讲究个尺度。六爷很明显就是太好面子了,那么自然就吃大亏。
有人提到六爷对洋火儿有大恩,所以六爷来了,洋火儿不该那样不给面子,但是我并不这么认为。
导演在片中并没有点出六爷对洋火儿有大恩德,只能从他们的对话中,知道他俩在年轻时是同一类人,很讲江湖义气,能为兄弟两肋插刀,俩人是过命的交情。可能由于年龄问题,他们这一群老炮儿,都很敬重六爷,一起称呼他为六哥。这也是仅此而已,并不能推断出六爷对洋火儿有大恩德。何况洋火儿又不是不给六爷面子,虽然成功转型大老板,但依然是六哥六哥的叫,说话也直爽,表示要是有什么需要帮忙的,就尽管提。你们不要以为那几万块不是钱,洋火儿虽然是大老板,但也不至于不把钱当钱。现在这社会,有几个人在发达后,还会不忘老伙计的?别说几万了,要他们拿几千出来都是各种推托。
还有人提出,洋火儿不该说那一句话:以后你过来,先找秘书预约,不然有可能遇不见我。
洋火儿之所以敢这样说,就表明他确实很忙,如果不提早预约一下,确实有可能碰不见。如果洋火儿是个虚伪的人,他压根不会在六爷面前这么说。要么他就一开始就不见,要么就见面之后各种奉承六爷。
毕竟洋火儿是生意人,生意人每天各种谈判也好、会议也好、应酬也好,这都是很正常的事。从洋火儿的口中也能听到,他的生意确实很大,整个华北地区都在他的业务范围内。每天各种忙,这是非常正常的事情,六爷觉得自己每天有大把时间在遛鸟,所以洋火儿也应该有大把时间可以陪着他坐下来有一句没一句的扯淡。真是笑话!
还有人提出,洋火儿不该一开始就各种说生意上的事情,摆明在炫耀,显得很生疏。我就觉得奇怪了,怎么,只准六爷每天在别人面前显摆自己,就不准人家洋火儿显摆自己了?你六爷好面子,洋火儿就不能好面子了?
很多人反复强调规矩这件事,说六爷是很守规矩的老炮儿。而实际上,我看电影里边,最不守规矩的就是他六爷了。
对于一个男人而言,最应该坚守的规矩是什么?
做一个好父亲、一个好丈夫。很明显,这两点他都是负分。那么后来老婆死了,他是个好情人吗?我看着也不像。话匣子摆明了那么爱他,他却从没给过话匣子一点名分,甚至在医院的那场父子对话中,他还觉得这个愿意为他自己付出一切的女人,不过是个外人。
除非你是去追求民族之兴盛、国家之富强,愿意为了这么崇高的目标而放弃小家,就像蔡锷那样,已许国,难再许卿。那么,我认为这样的男人是伟大的。可是你六爷为的什么抛妻弃子?为了所谓的江湖义气,在外面打架,在牢房里呆了好几年。你这个算哪门子的规矩?
所谓六爷的规矩:
我进门不打招呼不给你好脸色直接往里冲可以,你骂我几句不行。
我儿子搞了你的妞、划了你的车我拿2000元私了可以,你打了我儿子拿100万私了这不行。
我找你问事拿锁锁你喉咙可以,你找我问事不用敬语不行。
我半辈子一事无成每天游手好闲提着鸟笼瞎晃荡可以,你们一群骆驼祥子踩三轮车赚钱掉价丢面不行。
我年轻时候抛妻弃子出去打架坐牢可以,你们这帮年轻人每天在外混账不行。
我跑你家来对你上下其手推倒脱掉可以,你跑我家来管这管那不行。
我跑你公司来找你借钱但却放不下面子就那么干坐着不说话可以,你不拿钱就是轰我走拿了钱就是侮辱我不给我面子这可不行。
我偷偷摸摸跑进你家玩鸵鸟可以,你偷偷摸摸跑进我家翻箱倒柜不行。
我进了医院不守医院的规矩可以,你进了这条胡同不守胡同的规矩不行。
六爷在告诉全世界:人呐,得守规矩!不过,得是我的规矩!
六爷,您真是666!
匿名用户

匿名用户 白米Ⅲ级

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洋火儿是一个被现代社会同化了的旧人。他和许晴的话匣子都是。

他们知道现代人的规则和门道。但是骨子里还是旧时代的人,认同过去的价值观。

过去的价值观是什么?

规矩,情义。

这两样东西高高在上,千金不换。所以话匣子掏自己压箱底儿的八万块钱的时候,连个嗑本都不打。所以洋火儿给六爷掏了手术费还跑得比猴子都快。

他们敬畏这些东西。

所以同样是借钱,可以对照一下一开始他跟话匣子借钱那场戏。先理发,温存,聊天,最后在提借钱。面儿最重要,然后是情义,再然后才是事儿,才是借钱。

钱是最不重要的。

从俩人的对话中可以看出来。六爷在闷三儿身上花的钱多去了。这是他们那代人认同的仗义。许晴有怨怼,但是也没有多废话。因为她懂。

所以回到洋火儿那场戏。六爷是去借钱不假。但是六爷脑海中预想的是什么?聊天,客套,哥们之间亲近一下。哪怕是带着嘲讽的口气。但那也是自己人说话。钱的事儿是最后的。再对照他另外一个过穷日子的老哥们。他自己手紧到那个份上,还在对方那儿偷偷留了两百块钱。

没错。是要借钱。

但这个钱,是要看怎么借。

洋火儿忘了。他脑子里想的只是六哥遇到难处了,要帮他。自己约了人,要出门。

效率和约定。这是现代人洋火儿脑子里的事儿——现代人以为大过天的东西。这让六爷觉得受到了冒犯。这是两种价值观之间的冲突。价值观是什么,价值观就是贵贱。

“为了你我可是连命都不要。现在你就想拿钱打发我?”

六爷是来借钱的。但那也是因为当洋火儿是兄弟才来借的。

先是兄弟。

钱是最不重要的。

戏里的洋火儿懂得。戏外的很多人都不懂。

因为这个年代,钱是最重要的。

白米Ⅲ级

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1.这本来就是在批判过去的价值观。
2.朋友之间谈钱不丢人,谈情义也不丢人。该谈情谊谈情义,该谈钱谈钱。
3.六爷不是喜欢一码归一码吗,那咱们一码归一码,你既然是为了借钱,扯那些虚头巴脑干什么。
在这件事上我为什么喷六爷:
1.所有人都在要求洋火去体谅、迁就六爷,为什么不是六爷去迁就洋火?到底是谁借谁钱,谁有求于谁?
2.六爷在该谈情义的时候没谈情义,该谈钱的时候又不谈钱。
3.过去社会讲人情,我见过父辈的处事方式,并且深恶痛绝。说不清的人情烂账,谈钱至少大家有个标准,谁也别觉得谁亏了。

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洋火没有任何问题,有问题的是六爷自己。

洋火看到六爷,就知道六爷有了难处,是为什么?是因为六爷已经和他很少来往。
假如,六爷和洋火一直保持着很密切的联系,比如一两周就聚一次,那么这次登门,洋火肯定不会理解为六爷有难处了来找他帮忙,而是会觉得这就是一次日常的朋友相见。

可见,六爷在过去的很长时间内,有可能是一两年,都没有登门拜访过洋火(当然洋火肯定也是一样),甚至两人已经默认了“没有定时互相拜访的必要”。

在这种情况下六爷登门,不是明摆着有事,有求于人?

洋火这种已经成功的商人(或者说现代人),他的思维习惯必然是直截了当的,没有太多弯弯绕绕,能用钱解决的问题,就二话不说麻溜掏钱,钱解决不了的问题就赶快想辙。对于他这种人来说,明明有求于人,却偏偏要先套两句近乎扯两句淡,这是对时间的一种浪费,也是很难理解的事情。

六爷觉得洋火是在用钱侮辱他,赶他走,这更是彻头彻尾的误解。

如果白给钱是一种侮辱的话,请大家使劲侮辱我。
要知道,在六爷没有提出任何请求的情况下,洋火就拿出了一大摞钱,而且措辞非常客气,甚至是有些谦恭的。这态度是没什么可挑剔的。
六爷觉得洋火是在施舍,是在打发叫花子。但你以为你是什么?你就是叫花子。你的意思是,你用义气来借钱,而对方却忽视了你的义气,直接就把钱给你了,你的尊严受到了践踏。但你那点义气值什么钱?既然是借钱,就别装大爷,因为你什么都没帮过人家,而人家在你没开口的情况下,就拿出了钱,白送你!

还有,六爷觉得一根烟都没抽完就要走,是对他的一种不尊敬。
洋火是个商人,而且颇有地位,平时的应酬必然很多,不可能像六爷一样每天没事干串胡同。洋火也委婉地说了让他下次来预约,当然“预约”这个词用的有问题,但无非就是让他下次来提前说一声。显然六爷这次突如其来的拜访已经打乱了洋火的行程。

可能,洋火一开始就约好了别人,但六爷却突然到了,洋火总不能不理六爷,所以只能坐下谈一谈。六爷又不说自己有什么事,洋火也就不能把另一头推了,所以洋火想的只是快点把六爷这边解决了,去赴约。

我对六爷的看法就是一个字:“作”
他但凡长一点脑子,都不至于混成这个样子。在他心中,面子高于规矩高于道德高于金钱高于法律高于一切,只要让他不高兴了,你就是跪着送钱他也不收,只要让他高兴了,房子白送你都没关系。

六爷觉得洋火不给他面子,一方面是说话太客气(不像哥们),另一方面是不留下来陪他着急出门办事。但六爷是怎么做的?直接黑了脸把洋火骂了一顿不说,直接连“咱们以后别再来往”这种话都说出来了,你们的哥们交情就这么脆弱?真当别人是你奴才,是你肚子里的蛔虫?洋火从头到尾都陪着笑,就换来你一句恩断义绝?

借用一句话“醒醒吧,这个世界不是你的老妈子。”儿子都过了中二的年纪了,老子还中二着。

呵呵。

对了,那些说能理解六爷感受的,说感觉对方就是在施舍的人。我只能说,那只是你的感觉,对方真的不见得是这么想的。
因为你穷,所以才更加敏感。也许对别人来说,那些钱不过就是两包烟钱,他是真的没放在心上。
你心里有什么,你就看到什么。

在我看来,洋火做到这一步,仁至义尽了。和老炮断绝关系,不会对他的人生产生任何影响,但他还在为六爷去打架,就说明他没有放下早年的兄弟义气。

白米Ⅲ级

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  不请自来,严重不同意你的看法,洋火儿骨子里还是老一辈的那种血,但是长时间的生意场周旋和生意场的成功之后,洋火儿逐渐的变成了一个“现代人”,渐渐的忘记老一辈人他们年轻时的那种精神。
  当六爷来找洋火儿的时候,洋火儿的真实想法应该是,六爷肯定是有难处了,我现在比六爷要牛逼,而且六爷跟我是过命的交情,我肯定要帮六爷,所以六爷你直接告诉我你碰到了什么麻烦,我会帮你过去的。洋火儿这种心态放到现在我们的圈子当中的话无可厚非(说实话,我也是这种态度,看完电影后我开始纠结有些时候这种态度到底是对还是错)。但是六爷接受不了,一方面是六爷的自尊,另一方面六爷觉得洋火儿变了,变得不仁义了,之所以帮自己是因为洋火儿很大程度上是因为他有能力帮自己,而不是百分之百的纯粹因为交情而帮自己(六爷那种人会非常看重这一点)。
  但是当六爷离开的时候洋火儿那会儿已经知道自己的行为有点太过于现代和实际了,六爷和他圈子里面的那些人是不一样的,六爷还是几十年前的以前的那个六爷,是自己的现代化的处事方式伤害到了六爷。
  医院的那个场景洋火儿确实是跑了,心虚。但是根本原因应该是觉得自己没脸见六爷,怕六爷看见自己心烦甚至不接受自己的帮助。
  最后打架的那个场景没记错的话应该是洋火儿吧?洋火儿下车之后先骂了一句打架就打架说什么癌啊(虽然是一句抱怨,但是抱怨的点在于六爷太见外了,没必要用癌骗我,直说打架我会来的),对面怎么那么多人啊(六爷肯定要吃亏的)。然后转身就去后备箱抄家伙。这一系列动作洋火儿根本就没把自己当一个老板看,而是把自当做几十年前的那个“兄弟”。
  洋火儿骨子里还是留着老一辈儿人的血,虽说后来变成了“现代人”,但是当六爷出门的时候,洋火儿就已经回到了过去的那个洋火儿。
  这是我对洋火儿的看法,可能有点主观,欢迎拍砖但拒绝人身攻击。

白米Ⅲ级

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以我的理解,电影这一段恰恰就是为了通过六爷过度敏感的反应,表现他内心的矛盾与不自信。
电影讲六爷作为一代老炮儿坚持按自己的方式和规则生活,话匣子也多次跟他说世道变了。六爷表现得不屑一顾,非常爷们儿,但是他内心真的那麽坚定吗?经历改革开放,逃亡,蹲监狱,老婆病死,儿子嫌弃,看着原来的兄弟飞黄腾达,自己晚景落魄,他其实早就什么都知道了,你别忘了他最辉煌的时代是文革!但是他要面子,他不甘心,他只能不断为自己开脱,一条道儿走到黑。
洋火的接待并没有什么无礼,赶人是六爷面子上的说辞。我相信二十年前,六爷去找洋火,洋火有事急急忙忙就走,六爷无非笑骂几句,并不上心。为啥?首先是对他们的关系自信,其次两人都是穷小子,没差距。
不知道你有没有这几种体会:
对方有一个东西,你没有,对方亮出来或者说出来,你就觉得他显摆。
你俩差距越大,你越怕被他看不起,也越容易觉得人家看不起你。你某方面有相当的实力,一个弱逼质疑你,你解释都懒得解释。
你找人借钱,对关系越自信的借的越直接。对有些人就要拐弯抹角,装作若无其事的“随便问问”。
而朋友,就算你们当年关系再好,有再多难忘的共同经历,不联系的时间长了,你也难免怀疑,他是否还视我如初?

老炮儿不是革命神剧,没有高大全。管虎要讲给你的是一个普通中年人深藏心中的心酸和情节。

白米Ⅲ级

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谢邀

我就是我,是你六爷配不上的洋火儿。

六爷这号人最在意的是什么?面子。

在话匣子面前,六爷有面子,那是他的铁粉,没名没份的被他耽误了半辈子都开心,六爷您这分明就是最早的艹粉啊…

在闷三儿面前,在灯罩儿面前,在滑板少年面前,在属于他的那条胡同里,他始终是那个“想当年也是一号人物”的六爷。

所以六爷走不出那条胡同,不愿意,也不能。

所以洋火儿,是曾经的兄弟中,六爷最不愿意面对的那个。

因为在别人面前,六爷都有能“俯视”对方的地方。
在洋火儿面前,六爷没有。

六爷就懵逼了…他需要钱的时候第一个想到的肯定就是洋火儿,可六爷最后去找的才是洋火儿。

见了面之后,六爷也不提借钱,虽然他知道自己只要说个数,洋火儿眼皮都不会眨一下。

但是那样的话,六爷不就输了吗?所以六爷上来就说洋火儿你这些年怎么怎么了,赚了钱把兄弟们都忘了。——你爱钱,我鄙视钱,我的层次就高了,我终于有了个能仰视你的所在了。

这就进了死胡同。因为你过来干嘛的,你清楚,洋火儿也清楚,可你现在又要面子…这钱你拿了,你就是承认了你的目的,承认了自己是那种“需要钱才来找洋火儿”的人…

儿子和面子哪个重要?

六爷眼里,是面子。何况拿了钱就丢了面子吗?你来我推迟了应酬陪你聊天,你开不了口我洋火儿在你面前开了暗门给你拿钱,我看到的是一个需要帮助的老哥们,你眼里却是我在打发要饭的。

六爷您真好大的口气…

最后您把我痛痛快快当着下属的面一通数落,笑脸送您出门的,是我。

您需要手术,二话不说垫了医药费还不敢让人和您说的,是我。

您站在冰上,放下一切,脱了衣服操起家伙冲上去的人里面,也有我洋火儿一个。

我洋火儿,是个够兄弟的人。

眼里把钱看的太重的,其实是六爷您自己。

以上

白米Ⅲ级

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就想知道公司开周会怎么说?“各位好,董事长打架被抓了,这次会议由我来主持”

白米Ⅲ级

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张海洋自从进入刑侦大队,凭借着以前在侦察连锻炼的强魄体格和高超的意识,侦破了一系列特大刑事案件包括前特种兵出身宁伟越狱案,在公安系统屡获升迁。但是伴随而来的是海洋受不了北京官大一级压死人等等的乌烟瘴气官场之风,终于一天晚上在一番云雨之后,向周晓白坦诉衷肠决心离开官场,丫的爱谁谁。
第二天当海洋联系钟跃民一块出来喝酒时,被高钥告知跃民现在伊拉克帮助流离失所的难民重建家园。海洋叹息了一声,自此,与晓白下海经商,渐渐淡出了以前大院孩子的圈子。
商海涛涛,几经沉浮,借助着晓白父亲的余荫,竟也渐渐垄断了京津冀地区造纸厂的硫酸盐生产,成了业内颇有名气的张总。不过了解他的人都知道,他有一个不怎么好听的外号——洋火儿。

白米Ⅲ级

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半辈子不见人,见人就借钱。
能借的话只有2种可能:
1、人家欠你情分。
2、真兄弟。
切!真把人家当兄弟,上来就直接说需要钱了,完了之后有时间聊聊其他的叙叙旧,没时间就各忙各,都能理解,这特么才叫兄弟。
自己心里膈应着,自己就没把人家当兄弟,左试探右琢磨。
你瞧瞧那见人家开场的对白,各种酸不溜秋的瞧不上人家做的事情。恨不得把人家往死里损。
再看看「解救吾先生」,被绑架了,跟绑匪嘴上说必须找不那么熟的,结果就找了和他一起当过兵的胖子。俩门清得很,一接电话☎就知道啥事,该说啥话。
你个六爷,真拿人当兄弟?借了一大圈才找洋火,明知道只有人家才最有能力解决。

真是⋯⋯那啥呢,还要立牌坊,倒打一耙。

PS:特反感《老炮儿》输出的潜在扭曲的价值观。
仗义每从屠狗辈,负心多是读书人。富人就没有好东西,有钱了就没有义气了。这就是他想说的,你穷,你傲娇,你坚持,你有义气。小家都不顾,一辈子就自私的为自己的面儿,老婆不要,儿子不管,一天到晚遛鸟逛胡同,这种人连我们长沙叫做“五不烂”的都不如。
至今为止,所谓wenge时期的片子,甭管是血色烂漫还是老炮儿,都特么在那里洋洋自得,变着法儿叙说自个狗血无法无天的青春,没一个真正反思自己做错了什么的,犯错不可怕,怕的是老了都不觉得自己错过。仿佛那全部都是时代的错,与自己毫无关系,啥JB革命小将,啥JB红卫兵,啥JB老兵,老炮儿儿,时代不就是你们这群自以为是的家伙整的,时代不就是由你们组成的?
义气。。。
我呵呵。

白米Ⅲ级

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有一点自己的感触:

不敢见面儿是怕伤了六爷的自尊,最后也举着刀骂着娘冲向了那群他们谁都惹不起的人。

为什么?

因为当年兄弟混一起时的热血再次沸腾了。

这事儿特无聊。一帮老男人对记忆中的混子的一种美化,并不复杂。

《老炮儿》里正经人是谁?

洋火儿就是其中之一。人年轻犯浑过,曾不理解这个世界的各种规则,然而在这种规则之下生存了下来,说明这是一个懂得妥协的人。

装逼固然很爽,但没钱拿什么装?闷三儿、灯罩儿那样?

六爷看不上洋火儿,是自己跟自己置气,觉得谁谁都不如自己,怎么就混的比自己还有钱了?想不明白,觉得自己坚持那点混子道义就特别屌。

混子再屌不也是混子么,不也是妻离子散么,老婆的葬礼都没能赶上,装哪门子大头蒜?坚持的道义是有了,责任呢?一个男人苟活于世,连责任都不懂,也怪不得只能趴许晴身上哆嗦了。

洋火儿明白事儿,太知道这位曾经的大哥什么脾气了。不就是觉得自己牛逼,却混不出来的怨气么。瞅瞅看,不仅仅是六爷,闷三儿和灯罩儿,几十岁的人了,连豪车都认不出来,十几万也得四处借老伙计的钱。

丢份儿。

洋火儿没挑明,说明给这位外强中干的大哥留了面子。真决裂了,他也能分分钟摆平这些杂碎。只不过自己年龄大了,没必要玩这些虚头巴脑,对自己有害无利的事情了。

看六爷跟洋火儿的那场对手戏,俩人都知道,面儿上话很亮堂,底下却一片潮水涌动。都憋着劲儿,一个小心提防,一个努力克制。

六爷不克制成吗?那笔钱是救儿子的。洋火儿小心提防,是没必要撕破脸,让大家都难堪。对这一套,俩人都轻车熟路。

所以,出来后六爷对路人发了火儿。名义上觉得路人操蛋,实际上是在洋火儿那里,没有表现出对自己想象中的尊重而动了真气。

好歹自己也是他大哥,现在竟然跟自己平起平坐还玩起了太极。用六爷的话说,规矩呢?

因此,六爷在整部片子里只感动了一个陌生人,那就是喜欢看武侠小说的年轻人小飞。

年轻中二那会儿,找不到武林中人,只好崇拜绿林中人,也不是什么窝囊事。

六爷是个眼高手低的混子而已,搁现实里,影响力可能还不如小混蛋。那为什么这号人还让人肃然起敬?

电影里,谁是主角谁牛逼呗。生活里,底层的他瞧不上眼,中上层的又不爱搭理他这茬人,苦闷憋屈也是活该。谁让他亲手祸害了自己的青春?

这部电影拍的很成功,只是,里面所表达的种种观念,适合自省,不适合唏嘘感叹。

至于洋火儿,真的,如果身边有这类人,请好好珍惜。他们把热血潜藏在平凡生活里,轻易不碰,一碰,那就是要动刀子的。

白米Ⅲ级

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大家没有注意到一个细节吗 洋火儿 直接 把暗门推开 拿出钱 完全不避讳 六爷(洋火儿 现在可是大老板啊 主要的东西都在里面吧) 我认为噢 光是这一点 就证明 洋火从来 没有忘了 跟六爷的情谊 ps:个人理解 六爷不拿钱 就是 北京 老大爷的 臭矫情呗 说白了 就是不好意思了 好面呗

白米Ⅲ级

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老师说过文科是没有标准答案的,究竟怎么让六爷不爽,得问他,但是这事不难捋顺,比如你有一个多年的发小,小时候出生入死的弟兄,后来他混的好,如洋火说的:全华北造纸都是他的生意的这种地步,你混的差,慢慢的你们玩不到一堆了,玩的少了,几年不打一个电话,只是知道人家家在哪住,在哪开的公司,仅知道这个,其它的一概不知,仅是心里还觉得彼此是弟兄当年很好。当你想去找一个分开久的,很成功的朋友帮忙时,你都不知道是否人家还拿你这种阶级的人当朋友的,而且你们平时不来往(6哥说:你卖炮仗能挣这么多钱?洋火说我早没干这个了,我现在做亚硫酸盐。洋火的生意那么大显然不是一天两天做的起来的,而6爷却不知道他在做什么,说明他们有相当久的时间不在一起了,有人说6爷装逼,说放不下大哥架子,没拿人当兄弟,我不同意,长时间不见面的弟兄,坐一起不问候一下,就能推开门直奔主题借你的钱?你就关心你的钱你觉得这样对么?)结果洋火儿做资本家久了,见谁都是跟人聊生意,聊挣钱,聊点过场话,见以前出生入死的弟兄了,还是聊这些话,6爷本身就觉得久了生份了。6爷问洋火:你过的怎么样啊?洋火显然是社会见的多了,直接打断:您找我是有事吧?虽然6爷去找他,本质虽然是借钱不假,但是6爷这个人还是奔着兄弟情义能拉一把,钱在6爷心里地位不重,剧中看他施舍好几次,帮闷3跑事找话匣子借几千块,又是帮灯罩出车灯钱,二次是自己有难的时候出去借钱,看到当年兄弟两口有病,结果钱没借到还住人钱盒里放200,还有就是碰到一个姑娘在要饭,给200。导演反复的让一穷6爷反复的做这个事,不是因为这部电影的胶卷人力便宜也不是为了拖延电影时间,可以肯定的这是在强调说明6爷这个人对钱在不管多难的情况下,看的很淡,是一码归一码的事情,钱在他眼里是义的一种表现。不管是他给别人,还是他去找人借,钱不是根本的事情,而是借的兄弟情义,以情义之情,帮一把。结果你还没有给他叙叨叙叨兄弟情义,问他过的怎么样。结果洋火直接来个,就别拘着了,你直接说事吧!他直接看穿你找他就是有事才找他的!让你直接说事,没事出去了,6爷不爽以后,他又拍2万块钱放桌上,说不能让你白来啊,还告诉你没事了以后找我给秘书联系一下。你会觉得怎么样?情份无存吧?6爷要的不是钱,是义,无义的钱他是不拿的。有人会说:“这是儿子的手啊,6爷真不负责,求人办事还这么装,又是能屈能伸真丈夫…韩信胯下辱你说这叫能屈能伸,齐国乞丐不吃嗟来食饿死你又说人该有骨气,合理的话都成你说的了,合理的事都成你做的了,这两种气节的人,照一种做终身由始而终,我敬你是一汉子,你要一会装逼讲骨气,一会跪了说能伸缩”你就是一没底线的人,道德婊而已,这样的人不为了儿子不为任何该跪也会跪的,不用扯上亲子大义!因为洋火儿这老兄弟,必竟分开久了,他不是闷三儿那种弟兄,天天在一起,要是闷三那6爷肯定就是直接说事了!6爷本来的意思是想跟洋火叙叨一下兄弟情义的,说说自己的难,以情义的名义帮一把,帮一把的内容是借钱,结果洋火世面社会见多了,把穷哥们找自己就是要拿点钱呗,估计那帮穷哥们他也见多了,凑份子子凑多了,就觉得这伙人来要钱就是根本,当然他也仗义了,也舍得出,但是对于自尊心强的6爷来说,这是讽刺你没事不找我。直接来个:甭揣着了,有事说事,否则自己就要出去忙了,多年没见,见了就甩你这话,我相信6爷还真的不是想着来洋火这就为借点钱,对洋火这多年没联系的兄弟其它的事没丝丝兴趣!借钱肯定是6爷放在最后再说,也或者是不会说的事。如果你去远房亲戚家,你认为他很亲想投靠他做点事情,去家了还没有问候的,结果人家却要你直接说事,你也会很尴尬吧?你不好意思说,人家就收拾下说你要没事,那我就出门了,你会怎么想?有可能洋火是真觉得6爷不是外人,这答案就在他心里了,不好说,必竟有后来的医院给6爷找病房,后来帮6爷去茬架,都表示了洋火到事上还是讲究的,但当时洋火啥意思,后来的医院送钱和帮6爷茬架,究竟是后来的良心发现事办的不对,还是他当日真的就是烦6爷。这答案就在洋火心里了,谁也甭说自己答案绝对标准,咱们这不是中国语文课:某段落某句话表示了作者XX的意思,然后老师给个标准答案!其实文科根没有有标准答案,除了当事人没人知道他心里当时咋想,只是就这个事总体来说,洋火处理的不算地道。被6爷误会也好,不爽也好,都是必然的,换谁都是如此,谈不上说6爷觉得自己大哥心态放不下来,他是认为洋火儿对兄弟情份不上心,如果上心,分开时间久的朋友见面,洋火应该是招待一下的,6爷问候你这多年不见的朋友,该有的近况兄弟们见了,至少也得先让聊一聊再说其它的的,哪有这种你来了就说事,不说事我就走,你不走我还给你钱说明,你找我不就是想花点钱嘛,,这样的一出子事。谁遇到都会有那种被别人当成:敲梆子要饭的,我懒得听你唱的哪出敲的哪出,就是给你钱,一不是因为可怜你,二不是为了对你有什么慈悲情义,给钱赶紧拿着走吧,为的只是甭在店门口敲梆子讲废话!洋火一眼看穿了,你来登门找我,能为的啥?不就是要钱么?拿钱赶紧走人,我还有事呢甭烦我。所以6爷说,你真拿我当要饭的了!

白米Ⅲ级

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今天刚看完《老炮儿》的文学剧本(网上有卖)
其中有一章是专门交代洋火儿的,这一章的名字就叫 “当年的高考状元,在监狱里面深造”

大概意思是 洋火儿 除了性子烈点 从小儿就一直是好好学习天天向上的社会主义接班人,但是被一个不咋待见好学生的混子给看上了,各种欺负洋火儿,把洋火儿的学习笔记撕碎了扔进河里,最后洋火儿高考完了,拿了一把刀子找到这个曾经欺负他的人捅了7刀。从监狱出来以后,洋火儿下海经商,刚开始去广东去摆衣服摊儿,慢慢的从一个地摊儿变成了倒爷,最后就回了北京办了场子成了一个生意人

交代这个人物的文笔中可以看出,洋火儿 是一个非常聪明的人,虽然性格直烈,但是非常精明,这是他和所有《老炮儿》人物中最不一样的一个,所以他能成为混的最好的一个。其他的我基本赞同目前最高票 洋火儿“现代人”的说法,他是一个最能顺应社会潮流的人。

PS:《老炮儿》的这本书 装帧很坑爹,90页的东西一页就放几十个字硬撑到了220页,价格也略贵,近40元。 内容上分别用独立章节交代了 电影中几个主要人物的背景 例如 闷三儿 恭叔 小飞 霞姨 剧情上大致一样,电影里的第一次约架不知道是删掉了还是没有拍,书里有写,六爷一个人单刀赴会,把钱还了。还有最后的结局一帮子人从看守所里出来以后在车上商量把六爷的骨灰放哪的小剧情,其他的也就差不多了

白米Ⅲ级

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我一个朋友的老家有一所五七干校,一个老乡见里面的某个人吃不饱,每天带红薯给他吃,几十年后,老乡的儿子带着信去了首都,在**部门当了**,因为能力欠缺,惹了祸又转去了**,后来又去了另一个地方才稳定下来。
一份交情到底能值多少?老乡用几块红薯换得了儿子的衣食无忧,这份交情也就完了,也算是皆大欢喜,那么看这部电影,老炮和洋火的交情,值了多少?
洋火是希望用钱摆平的,给了老炮两万块钱,并且告诉他:以后见面预约。可是老炮没有接受,所以这份交情最后的价值是,洋火带着球棒去拼命。
所以社会关系为什么那么复杂,没有交情办不成事,可是太多的交情又会碍事,交情来的时候不管是真情还是假意,断却要断的漂亮,这样才能保住你的朋友圈。其实不仅仅是洋火,所有成功的人,都在有意无意中断原来的不必要的关系网,并且防止在这过程中损失太多。
老炮懂得洋火的心思,可是他不想坏了这交情,也不想在以前的老伙计面前改口叫王总,老炮年纪大了,要不是为了儿子,他更愿意像鸵鸟一样埋头在胡同里编织自己的小世界,在旧规矩中自欺欺人的过完这一生。
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匿名用户 白米Ⅲ级

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“拿高尔夫球杆照样干你丫的”

白米Ⅲ级

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那些说理解六爷,六爷做的没问题的,我真心同情你们。

白米Ⅲ级

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第一,人家是大老板,确实很忙
第二,六爷骨子里还把他当小弟,因此落难了也端着,不肯说,洋火儿最开始还是商业思维,当年六哥,出了问题赶紧拿钱解决,最开始就拿了两叠,不是少,而是六爷平时存款也就两千多,洋火儿没想到用这么多,估计真要十万,人家未必不借
第三,六爷治病人家也是自己掏的钱,最后不见六爷应该是怕六爷的脾气,知道自己垫钱,没准一生气不治了…也知道自己和六爷在行为上不是一路人了,洋火儿是现代商人,六爷是胡同老头,交流起来确实困难
第四,最后打架灯罩儿,洋火儿伤的最重,洋火儿胳膊包着绷带,说明问题

白米Ⅲ级

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这段戏,将当今社会里的价值观,和老炮儿的价值观冲突表现得淋漓精致。那些说六爷装的,说六爷自己混得差,见了洋火儿故意摆面儿的都是误读了老炮儿。

什么是当下的价值观?
  1. 只要能解决问题,权衡完利弊,没有什么东西不可以放弃
  2. 命比啥都重要
  3. 钱能决定一切

什么是老炮儿的价值观?
  1. 男人的尊严不可挑战,丢了的尊严一定要挣回来。
  2. 江湖规矩、男人的尊严、兄弟情义比自己的命重要。
  3. 钱是最下贱的东西。

写成公式就是:
规矩>兄弟情义>自己的尊严>自己的命>家人的命>法律>>>钱

回到六爷找洋火儿借钱这件事上。
六爷不是去找洋火儿借钱,而是需要他『帮忙』,虽然这个『忙』和钱有关,但是关键是忙,不是钱。之所以找你帮忙,是因为看中我们两个人的情谊。以老炮儿的价值观里,谈钱就是伤了兄弟情义!
洋火儿是聪明,知道六爷要钱,但是聪明反被聪明误,先是摆谱,然后就提钱,六爷必然是剧里的反应。
对于六爷来说,人活一世,有的东西是比自己的生命都重要,所以这些东西当然也比自己儿子的命、自己情人的钱重要很多倍。这些东西包括了兄弟情谊,男人尊严,公平正义,信用等等。更广阔的说,这就是骨气,就是气节。
你能为了维护一个所谓的『规矩』,一个给敌人下的承诺,不顾家里人的反对,拖着半条命还去赴约么?六爷可以。
你能为了兄弟情谊,放弃自己的荣华富贵,抄起家伙,和兄弟去追求一个理儿么?洋火儿可以。
你能在自己被欺负的时候,维护自己的尊严,即使进局子一定要争这一口气么?闷三儿可以。
别在心里算了,信用、骨气是不可妥协的信仰,这恰恰就是当今价值观里缺乏的东西。
所以你会看到,有人跳楼的时候,没人想怎么救人,都是一群看热闹的。
所以你会看到,老人想的碰瓷骗钱,小孩街边要饭要钱。
所以你会看到,酒肉朋友一大堆,真心兄弟没几个。
所以你会看到,现在是钱和钱谈生意的时代,不是人和人谈生意的时代。
最后,电影里被六爷真正感动的下一代是小飞和晓波2个人。Why?因为他们都当过老大,知道现在这个社会里当老大的难处。你有钱有势的时候下面的小弟捧着你,你一出事,小弟都跑光了。哪里会像老炮的时候,闷三儿出了事,六爷二话不说可以拿出全部家当去捞人?所以,小飞说到:『没碰见你之前,以为这样的人都是书(小李飞刀)里写的』,感概现在的世道,已经没人讲那些东西了,什么侠啊,义啊已经没人care了, 只会出现在武侠小说里。

白米Ⅲ级

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归根结底,就是时代变了,旧时代的价值观在今天的很多人看来已经一文不值,这个问题下的诸多答案已经完全证明了这一点。

在张学军的时代,钱是放在最后一位的,而规矩(面子)恰恰是他们安身立命的根本。大家说来说去,洋火儿最高光的两个瞬间无非就是两次给钱的时候,没错,在我们看来,给钱的确已经是仁至义尽了。

我想我不会去苛责洋火儿,不过我对他的好感也不会持续太久。

白米Ⅲ级

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高票回答是好角度,但完全没有理解老炮儿。

老炮儿的规矩就是不爱钱,爱面子,讲义气。街边一陌生女孩就直接掏了两百。兄弟有难直接存折取光。给兄弟都不会说我借你钱,直接就是给。他们活在几十年前。那时候商品经济还没怎么起来。那样的规矩下的生活充满了激情,图个爽快。

洋火儿是老炮吗?不是。他已经适应了现代社会,否则没法成功。六爷这脾气在现代是成功不了的,高不成低不就,一点儿气不能受,吃吃老本而已,怎么完成的了财富积累。

老炮儿就是在还活在过去。高票回答论谁对谁错,这儿没有什么对错,就是两种不同的规矩的碰撞。

洋火儿干吗被六爷喷一顿还跑去掏钱,还操起家伙去干架?不是因为高尚的情操,因为他内心当年的火种还在。就是内心也是想这么痛快生活的,为适应社会被同化了。一旦火种被激起来也冲动一回了。

要把老炮儿就当一个爱面子的老流氓,这么看当然也没错,就是没有沉入电影中去。

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