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白米Ⅲ级
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Dieci Anni 白米Ⅲ级
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南海 白米Ⅲ级
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白米Ⅲ级
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以澳大利亚来说,简而言之,就是花在了教育、旅游和烟酒上。
这几样东西,只有教育开销是不针对全体人民的。毕竟如果是low middle class以下的阶层,在公立学校水平也不错的情况下,对进一步教育投入的热情没有那么高。
但教育这东西,不花则已,一花就是大头,私立学校的学费基本与留学无异。
旅游来说,全澳洲人民都爱。最简单的旅游,long weekend州内自驾,连吃带住带油费,怎么也是4位数的开销。而这样的活动基本是有机会就进行的。
而大型旅游,比如去一趟北美或者欧洲,则起码5位数打底。而一些退休的老头老太太和高收入群体,一年怎么也要走至少一趟。
酒来说,最一般的红酒差不多10刀左右一瓶,local一家人的话,一周五瓶不在话下。这还是最便宜的红酒。稍微讲究一点的,怎么也得喝30刀左右的吧?
啤酒呢?更贵,一箱24只易拉罐啤酒也要至少50刀起。
高度酒更不要提,30-50刀一瓶是基本。
最重要的是,老外无酒不欢,只要不是工作餐,每顿必喝。。这个开销就大了。。
至于烟,最坑爹。不分好坏,基本全部牌子都趋近一刀一根的价格。20根一包就小20刀,50根的大包就小50刀。。各位老烟民可以算算自己一周烟钱大概多少。。而且这个价格还每年都要涨两回,虽然涨幅都不大,但是雷打不动。
据我朋友说,澳洲烟还很难抽。。。幸亏我不抽烟。。。
这四个方面是我知道的所有local的最主要非日常生活开销。。毕竟车可以买二手,房可以租着住。但这几项却很难有人一样不沾。。而如果全占的话,每年多花几万刀很简单。。
大家体会一下
白米Ⅲ级
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Dieci Anni 白米Ⅲ级
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类似问题已经有过很多类似的回答了, 不过还有人像题主这样并不是十分了解国外生活的人存在,这里简单说一下他们的生活成本吧。
1 发达国家的人收入到底有多高?
拿美国为例,美国算是发达国家中赋税中等的国家了(比比法德和其他北欧国家) 大学毕业生年薪在50-70K左右,研究生毕业在70-90K左右,如果是湾区的话会多20K,研究生税后大概是60K- 70K, 大城市大概高一些,但是房租成本也更高。
这是所有的收入,没有公积金,没有养老保险,只有基本的医疗保险(有的公司会给你买401K,算是福利,有的不会)
很多美国人在有了孩子之后选择一个人在家照顾孩子,另一个人去上班,所以家中一般来说只有单一的经济来源。直到孩子上小学(甚至有的人等到孩子上大学)才继续工作。
2 发达国家的房子到底有多便宜?
美国的城市已经基本定型,所以的租售比已经比较稳定了,(不像中国,地铁规划区域的租售价格比高的吓人),一般来说大城市房租1500(1Bedroom 1Bathroom ) 每个月算是比较合理的,纽约中央公园附近的公寓大概3000一个月, DC两室两卫的(一共)要4000, Boston郊区 四室三卫的要3000,但是某些小地方一个月1000甚至800 可能就够了。
买房子的话,美国人买房子最看重的是Location ,不光是附近有没有医院和学校,也很在意整个社区的平均水平,因为住在这个社区的人越富有,社区内部环境就会越好,附近的人就越和善,也就越舒服。相比之下户型,面积,院子大小对房价的影响因素却不是决定性的。 一般来说一个900平方英尺的房子+半亩的院子大概要300K-800K左右不等。 其中还包括每年大概千分之几的房产税,大概每年的房产税是1K-2K。
美国是没有公积金的,也没有公积金贷款这一说,一般来说他们的贷款年息(APR)大概是7%左右,信用记录极好的人可以申请到6% 。
而且如果你有院子的话,放在那里荒着是不行的,必须定时种花,种草,修剪草坪(否则会有业主委员会的人来找你),维护院子也是非常耗费精力的一件事,但是维护的成本并不是很高。
3 发达国家的物价到底有多便宜?
汽车来说,最便宜的新车大概要25K 左右,一个研究生毕业之后第一年就买一辆最便宜的本田Civic应该毫无压力,汽油也不贵(现在可能是$1/Gal),最便宜的宝马大概要45K左右,奥迪也差不多,但是GTR也只需要大概130K, 宝马7系可能也就大概100K左右,相比国内便宜一些。
平常在外面吃一顿饭大概要4-5 , 去比较高档一点的餐厅一般是30-50每个人 (不点酒),每周去超市大概花150- 200可以买够两个人一周需要的日常用品和零食。
4 发达国家的人把钱都花在哪里?
偶尔周末去一趟迪士尼,(全家一周末大概要$800以上),歌剧 (100- 200) ,和朋友钓鱼烧烤(50-100) ,没事夫妻出去吃个饭,约个会(100-200)。去佛罗里达度假(一家人大概要3-5K),去国家公园度假(一家人3-5K)
实话实说,美国人的确比中国人过得好很多,不过其实大部分是消费观念的问题。
美国人有钱想的是享受,提前消费,而不是存起来想着跑赢通胀
美国人有两栋房子想着是卖掉一个,而不是想着租出去之后再买第三个
美国人先想着自己可以过的舒服,而不是省一点钱牺牲自己的生活质量。
所以为什么美国那么多信用卡奴(可能中国有些人都无法理解这种行为),却过得有滋有味,中国那么多人有存款,却过得皱皱巴巴。
评论中有人提到医疗养老教育,你们大概是不了解美国人。
美国的中产,因为赋税较高,所以对医疗是有一定要求的, Obama的医保对他们来说也并不是很大负担(每年3-5K左右),现在特朗普上台貌似正在取消中。
教育负担很重才是重要负担。私立大学学费每年5万, 公立的也要2万或者1万(州内),很多人工作了好几年还没还完贷款。
美国人社会板结比较严重,一般中产,富豪的社会阶级已经决定了。 中产的孩子比较尴尬,送到私立学校太贵,公立学校又不甘心。 美国家长不会挤破头买学区房,因为好的教育资源不是你花钱能买到的,你需要认识人,有人给你推荐,你的孩子才有进某个高端私立学校的可能性。
至于养老,美国是没有养老保障的, 全凭自己存钱和购买401K。 我不知道这个槽点在哪里。
总之,美国人不计后果的人很多,年轻的时候活的很潇洒,老了之后才会后悔。
中国的年轻人过的很辛苦,但是老了之后会略有保障。
总的来说,美国还是发达国家的排头,中国生活平均水平超过美国也不是几十年之内就可以实现的。
白米Ⅲ级
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所以得把中国一分为三,你想拿着一线城市的工资用一线城市的基础设施,享受四线城市的物价,五线城市的房价,自行车价钱的汽车价,你想的很美啊。
国外怎么样我不清楚,人家的钱花在哪儿我不知道,但是大学学费,没有保险时候的医疗费,高配的汽车,出门吃饭的小费,我一个发展中国家的人肯定负担不起。
像美国这样的国家,你还得出消防费,不然你家着火人家不给灭。
白米Ⅲ级
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我只知道美国,欧洲不清楚。
美国一年家庭收入中位数5万的样子。家庭收入,家庭收入,家庭收入,重要的事说三遍。而且很多家庭是男人出去工作,妇女在家家庭主妇,特别是有了孩子的家庭。
虽然美国物价低,但是工资下来了,除了要交税还要交各种保险,医保,车保,财产保险是必须的。有贷款的还要还贷款。基本上这些就要占到一个家庭收入的一半至一半以上。剩下的才是吃吃喝喝买买买的可支配收入。我不知道其他家庭,我们家是只有我老公工作,我们生活的地方房子还是蛮便宜的。一个月的花费差不多如下(两个人)
房租一个月660 (一室一厅)
水电费一个月25
网费一个月70-80
车险一个月86 (两厢小车)
油费一个月200(基本不怎么开车,就买买菜,看看电影,我老公工作坐公交车)
财产险一个月10
健康保险一个人一个月200多 (最基本的保险,一年保5万,不包牙险和眼睛的保险)
停车费一个月50
吃饭一个月800 (不算在外面吃饭)
这些都是必须的,还不算一些一年收一次费的会员费,银行卡年费,还有车的注册费乱七八糟想不起来的费用。
如果不乱花钱,想过的宽裕一点两个人一个月3000是必须的。
之前还吧车撞了,换了后视镜,保险杠,喷了漆,一共快5000美金,自己掏了500,剩下的走保险。下半个年的保险肯定要涨了,但是现在账单还没有来,不知道到底多少。我的朋友一个月拿了两次超度罚单,保险就涨了,一个月多了20刀吧。
很多在国内很贵的,在美国的确不贵,比如护肤化妆,这些在国内随便就要大几百的,这里就十几,几十刀。其实想想这些不就是涂脸的日用品何必要卖那么贵。
贵的的确是医疗,进过急诊,账单是3000多,保险包了一大部分,自己掏了600多。但是我就是半夜胃绞痛,我怕自己是胃穿孔,所以半夜赶去急诊,最后是打了葡萄糖,打了止疼药,吃了止疼药,还有做了B超。记得账单上急诊床位费是2000,B超是600多。所以后来去医院想做B超查乳腺,医生极力不推荐我做B超,因为太贵了。医生说美国人几年都不会做B超的。
后来是去看牙,疼了一个月没有办法了,可是我没有牙医保险,做了个深度洗牙就1000多刀。还有牙医诊疗收了200多,最后维护性洗牙又收了100刀。根据牙医推荐的,我还要补牙,要1200多刀。我就拒绝了。
但是良心说美国的医疗环境真的很好,各种高科技,住急症病房仪器多的数不过来。护士一个一个来,有穿绿衣服的护士给我打针,有穿黑色衣服的护士给我挂水等等。牙医也是,每个座位上都有x光仪,都有电视,还有kids zone。环境干净整洁,房间空间大,基本上一人一间。以至于回国之后去看了次牙,小城市的二甲医院吧,脏乱的把我吓出来了,便宜是便宜洗牙自己就掏了百来块人民币。而且没啥隐私,我看牙的时候还有患者会上来看看。
一般来旅游的话,也就去outlet,或者超市吧,或许会觉得东西很便宜。但是毕竟是短期旅游,根本不会感受到一个当地家庭花钱到底花在哪里。如果说物价水平只有国人脑袋里的吃喝拉撒,水电费那的确不贵。但是美国生活真正贵的不在这里。贵的是税和保险,基本可以压榨完一个家庭一半的收入。
吃其实也可以很贵,如果吃的用的都去wholefood买organic的话,要比一般超市贵一倍至三倍吧。
比如西红柿,那种大的事1.99一磅,不包括税。wholefood据说要买到5,6刀一磅。我只去过一次wholefood,wholefood的价是听我朋友告诉我的。
匿名用户 白米Ⅲ级
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各种高端服务,奢侈品,贵金属,珠宝,豪宅,豪车,高端旅游,高端培训,发展到现在的社会,只要你有钱,多得是地方花。
白米Ⅲ级
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第一大山就是学费,像咱们国人的观点孩子总得上个好大学吧,随便一个好点的私立大学,连生活费带学费一年就得十万美元,上四年就是四十万美元。你算算中国四年大学学费才多少钱,美国的教科书也贵的离谱,好多美国学生都是蹭别人的旧教科书学习,这在中国也不可能发生吧。
第二大山就是医疗费,之前中国夫妇骑行美国出事故随随便便一百多万医疗费都知道了吧,这绝不是夸张,美国是治病贵的要死,随便治个牙两三百刀就出去了,买医疗保险也是贵的要死,只有好公司才会给员工上差不多的保险。买不起保险的因病致贫的有的是。这么贵的医疗效率还不行,经常有留学生抱怨诸如周五夜里骨折了,去医院医生已经下班,不给接骨头,只能给两拐,还得自己打电话约周一接骨,这样都收你500刀急诊费这种事。奥巴马好不容易想改革,现在反对声浪一波接一波,最后也没什么大改变。
还有美国的房价低,但是是有房产税的,纽约的达到百分之三,住三十年等于重新买房子了。美国的房屋保险也不便宜,好多穷人根本不上保险。所以美国一有飓风一大堆人无家可归。每年美国版好声音一大堆选手的美国好故事就是关于遇到飓风火灾,房子毁了没钱重建无家可归的。
南海 白米Ⅲ级
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白米Ⅲ级
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1、看病很贵,比如拔牙一颗1000美元之类的。有人说有医保报销,国外医保要交的钱可不是新农合的200元。
2、上学很贵,不是说学费贵。小学初中高中大学学校提供的基础教育真的很基础,基本下午都没课 玩得开心就好。所以为了更好的教育在补习班、兴趣班的花费是十分巨大的。
3、好吧,不一一举例了,也就是在各行各业,提供的基础服务都是不贵的,就如题主所说,房价不贵、车不贵、日用百货不贵,如今社会维持基本生存的花费真的不需要太多,但是想要好一点的生活品质就要花更多更多钱,比如30元买一件衬衫,有品牌有质量的一件GXG要3000,对于穷人来说效果是一样的都是遮体保暖,肯定买衬衫。越往上的生活质量提升需要更多的时间、精力、金钱。国外人民普遍的都有自己的爱好,而且十分烧钱:旅游、高尔夫、冲浪什么的。钱还可以拿去投资,股票,让自己赚钱更轻松,然后自己工作时间就能少很多,能娱乐养生更多,国内加班、而且不给加班费的职业很普遍吧?基于国外殖民侵略、工业革命等原始资本积累,发达国家已没有我国人口、资源、制度等等问题,所以同等劳动付出确实在国外活得更舒适,他们能挣的更多的钱用在我国人民投入较少的提高生活质量和培养后代的方面。
所以,我觉得同样的道理,在国内的富人和穷人阶层也讲得通。阶层固化要几十年呢?好好努力吧
白米Ⅲ级
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第一,发达国家人均收入高,但大部分人相比帝都魔都收入并不太高。比方说在欧洲,税后能达到相当于30万人民币的人就很少,因为税很高。
第二,发达国家除了美帝以外物价并不低。同样买可口可乐,价格基本上是国内的2倍,餐饮这种服务属性重的更别说了。当然打折的时候的确便宜,但是总不能所有东西都指望打折过活吧。
第三,房价也不能说便宜,大都市照样是很贵的。
第四,汽车便宜,但是使用成本高。随便哪里停一下折合人民币至少几十元。
匿名用户 白米Ⅲ级
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1. 税巨高无比,强行拉低收入差距。比如(各省税率不同,拿安省举个例子)
年收入5w, 税率差不多30% , 税后收入3.5w
年收入10w, 税率40%出头, 税后收入6w
税前5w的收入差距,税后硬生生缩到了2.5w,都是泪
2. 房价真的不便宜,大城市当地人已经在抱怨买不起房了。租房一室一厅的公寓在多伦多起码要1500一个月。工薪阶层攒个几年出个首付买一室一厅的公寓每个月还贷款+物业费也要1000+ (土豪全款买房请无视)买联排别墅(townhouse)独栋别墅(house)虽然不要交物业费但每年地税也很肉疼,而且出了问题自己花钱找人修,但这边人工费巨贵,修屋顶的赚的估计都比我多。。。(我前房东是个职业刷墙的,问了下居然是我同一个学校数学系毕业的)
3. 买车便宜,但保险贵啊,看情况100-300每月,如果每天开车上班停车费一个月要200至少,加上车贷油钱之类的又1k没了。
4. 出去吃饭贵啊。 主要出去吃饭,结账时候要额外加13%的税和15%的小费。基本去正儿八经吃个西餐点杯酒一个人50刀不止。
这么算来,一般小年轻刚毕业,运气好找到个工作年收入5w,税后3.5w,每月到手3k不到,租个老一点的appartment花1k,养车花1k。还剩1k平均到30天,每天只有33块3毛可花,这些钱要用来:吃饭,手机费,网费,买衣服,买酒买烟买护肤品,再有点小爱好啥的。。。
所以大量刚毕业的孩子们还是都节衣缩食跟人合租、买不起车,因为一个个都欠了一屁股助学贷款要还。
匿名用户 白米Ⅲ级
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房价和北上差不多。
收入,一般应届生起薪大概20多万日元每月,一万多人民币。不过各种年金、国民健康保险等等税收要扣除35%上下。
车价,油价比国内便宜。进口车也贵。停车费,看地段吧。一小时50人民币不算贵。
食物、交通费比国内高很多。东京街上吃一碗拉面50人民币是正常,快餐店一碗拉面能便宜到25左右,但按国内男性饭量得吃两碗。在家做饭比出去吃划算,但开销仍比国内高,蔬菜水果贵。水果按个不是按斤买,大西瓜一个一百多人民币,苹果便宜的一个5元左右。
电车,我到学校3站路,来回一趟大概23人民币。
手机话费,iphone6s,64g,比较便宜的套餐,每个月200多人民币。手机本身4800多,貌似比当时国内稍微便宜一点点。最便宜的有翻盖机,每个月话费1000日元左右,五十多人民币。
我一个人住,水电煤气每个月600人民币左右,要是经常开空调、泡澡、煮火锅,费用更高。
所以,在东京,每个月收入一两万人民币也别想靠自己短期在东京买房。大多数年轻人的生活压力并不小。
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补充一下房租。修改了停车费。
东京,一个人住,地段不好不坏,钢筋水泥结构,有空调,有煤气天然气,至少6万日元。(新宿、银座、涩谷、六本木这种地方房价我就不知道了。绝对不是6万。其实我在文京区东大附近,一个月也不止6万。20平方米,设备有点老。)日本租房有礼金、押金(根据情况。大概都是一个月房租),还根据情况要出房屋清洁费、换钥匙费等。第一个月需要准备25万日元左右。(一般25平方米之内)
当然,木质房屋,没空调,没煤气天然气,也可以找到2万一个月的房子。(一般10平方米之内)
很多人也会合租。大概3万日元一个月。(25平方米左右)
总之,一般人能接受的居住条件,单人住一般3500人民币起步,合租一般1500人民币起步。条件极差的房子,大概1000人民币。还有日本的房子很小。。所以特意标了一下平方。。
白米Ⅲ级
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匿名用户 白米Ⅲ级
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Coldplay要来开演唱会了,定张票。
iPhone 首批上市国家,换个手机。
有家新开的分子料理,去尝尝。
买了个PS4,不想破解什么的,游戏买了正版NBA 2k。
iTunes用正版,下正版。
爵士酒吧有个不错的演出,定了个票。
好山好水,需要买个单反拍拍。
需要跟国内亲戚煲电话,把电话计划升级成国际无限打。
需要买私人保险。
需要买汽车保险。
需要买房屋保险。
户外玩还想有个四驱,耍范需要哈雷。
国内读书的时候,书本上有句话:文化搭台 经济唱戏
出国之后,发现应该是:经纪搭台,文化唱戏
发达国家的发达不再是指挣钱,吃喝,“档次”,那么文明则更多是文化和内心的需求了。
(有些)中国留学生穿金戴银打扮的跟土豪贵妇似的脑子里装的却是落后别人好几个世纪的一坨屎。
(有些)老外留学生穿着老土的牛仔裤老土的帽衫却像Elon Musk想着怎么上天。
白米Ⅲ级
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岛民平均年收入大概在~2万胖子左右,人民币20万。房价并不便宜,一套60平米的公寓也要人民币300万上下。岛上是出了名的Tax Haven, 所以吸引了一大票老年没有雄心壮志的高净值人群来此定居。租房市场可以和伦敦PK.
汽车真便宜,除了高净值人群的老爷车全岛纵横交错外,岛上的年轻人都开2手,6万人民币能买一辆很好的敞篷BMW(同事24岁现在就开着,主要用于把妹)。
但是这里的人除了高净值富人外,大多都没有存款。
先说年轻人,以我这个开BMW的同事为例,24岁,年薪28K胖子。
租房子 800/月
税+医保 (14%+6%)*月工资(2000胖子))=400/月
Gas+车的保险 200/月
喝酒应酬 400/月
日常食物(这个真的挺便宜)100/月
真的,每个月就月光了,哥们还不护肤或者买衣服,所以算很节省的花销了。他还单身,都没敢找女票友,不过我给小伙子的建议是,找一个也许能帮你省钱。
再说说老人家,我说说高净值人群吧。
不知道收入,但是每年要去法国度假,因为泽西离法国太近,所以去法国和去老家一样,是每年的must必选项。老人家们都一定要住五星酒店,坐first class的邮轮的。
以前岛民夏天的主要活动就是冲浪,游艇。我以前上过长投投资课,第0课讲得就是有个有钱的姨妈死前给你留了一艘豪华游艇,你可以千万别高兴,因为游艇保养真真烧钱。
所以我认识的高净值岛民,都是游艇傍身的,老爷车也要爱护保养,这就开销不少了。
这边的人普遍不吝啬给爱好花钱,我认识一个65岁的老人家喜欢puddle boarding, 2016夏天一口气买了3个板子,每个板大概在1000胖子上下。
爱好园艺的,要定期请园丁护花弄草,一年也要2000胖子上下。
爱好养鱼养狗养猫的,真的是多少钱都愿意花的。
再说一个远程度假,去美国或澳洲的普遍较多,每次都要坐头等舱,住豪华酒店,去一趟2个人来回5000-8000胖子出去是很正常的事。
这边人普遍没有“为了一个大目标,暂时牺牲一下小爱好”的想法,都不委屈自己,不委屈意味着没存款。
你让英国人一下子拿出10万人民币,真的是一件非常非常难得事。他们真的太爱花钱了。
对了,又想起一个例子。有一次,我坐飞机从伦敦到泽西岛,只要45分钟,是廉价航空。45钟里空姐会卖小饼干和速溶雀巢咖啡,5胖子一杯,星巴克在伦敦也就3-4胖子左右。
但是我记得,我是全飞机上唯一一个没消费的旅客。当时,为了避免尴尬,我一直装睡:)
结论:英国人把钱的功能发挥的比较充分:花。花在日常任何不让自己委屈的地方。
白米Ⅲ级
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研究僧毕业一般税后一个月2-3k欧元/月,大致软妹币1w4-2w,跟美帝比起来感觉心碎。。。逛完知乎听完同学扯淡感觉也还不如国内收入水平高。。。
医疗: 基本都在医保内,这块基本不用另花钱,拔牙和每年一次洗牙基本包,但补牙整牙之类不包
教育: 幼儿园要根据父母收入高低交钱,又来剥削中产阶级有木有。。。
小学初中高中状况不明,基本公立为主,估计要交钱也很少
大学免学费,包括对于所有外国学生。。。orz
所以养育孩子对于教育方面的硬性支出基本可以忽略,什么兴趣班之类的就只能另说了
衣着: 德国普通p民还是很简朴的,完全大农村,讲究衣着的算少数,一般hm zara之类
物价: 出去吃饭比天朝贵,超市感觉物价和天朝差不多
交通: 车不贵油贵,公共交通单次贵月票不很贵
住房: 工资地区差异不大,租房地区差异较大,但普遍还好,算合租400欧单独600欧可以租到相当不错的环境,另外房价收入比还是挺合理的,年轻人没有父母帮买房或首付的习惯
总体上德国人花钱除了神马房子车子之类的刚需可能就在旅游上了吧!!!毕竟一年至少24天带薪休假啊!!!另外还有10天多的国家法定假期!!!另外还有52个周末!!!你不去休假公司好像犯法啊!!!
基本德国人每年出国玩2-3趟,神马印度美国泰国,带上孩子就很贵了。。。
年轻人饿不死也不会太有钱,同学里感觉大家都差不多,可能有钱人的娃也都去美帝澳洲了。。。
白米Ⅲ级
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