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maomaobear 白米Ⅲ级
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上海去年公安破了一个案子,10万翻成了384万加一套房子。
你借10万,让你写20万的借条,流水给你20万打到卡里面,现金拿回10万,再扣2.5万手续费。
协议规定上极高的违约金,而你真要还款的时候,对方以在外地等各种理由,让你还不上。
后面就是20万本金为基础的利息和违约金了。
借给你的时候,就没打算按照合同收点利息完事,而是准备制造你的违约,用来利滚利
上海热线HOT新闻--借7.5万还384万和一套房!沪警方破获30余个“套路贷”团伙
然后,你还不上了,找到另外一家贷款公司如法炮制,这回譬如你连本带利要还30万,写60万的借条,才给你平账,银行流水显示打到你卡里面60万,实际你一分没得到,只是还了上家的帐。
到期在来一次,几次倒手,就是384万加一套房子了。
期间,会有各种暴力胁迫,限制人身自由,而警方如果有保护伞或者警方不按照刑事案件侦查,只是按照惯例不参与经济纠纷的做法,你是没法跑的。
通过法律途径,对方掌握大量证据,包括给你钱的银行流水。利率有上限,违约金没有上限啊!本金是多少,人家有银行流水为证,你什么都没有啊。
只要你借了钱,欠了第一份借条,基本就跑不掉了。
这个事情,上海警方理解为一种利用法律漏洞的涉黑犯罪行为是恰当的,但是其他地区恐怕还是按照民间借贷处理的。
不得不说,中国对于民间借贷的法律规定和执法完全是幼儿园水平。
我们看看大清律
1凡私放钱债及典当财物每月取利并不得过三分年月虽多不过一本一利违者笞四十以余利计赃重[于笞四十]者坐赃论罪杖一百
年利率36%和现在差不多,但是年月虽多不过一本一利,规定了上限。现在法律没有。
2若监临官吏于所部内举放钱债典当财物者[不必多取余利有犯即]杖八十违禁取利以余利计赃重[于杖八十]者依不枉法论[各主者通算折半科罪有禄人三十两无禄人四十两并杖九十每十两加一等罪止杖一百流三千里]并追余利给主[兼庶民官吏言]其负欠私债违约不还者五两以上违三月笞一十每一月加一等罪止笞四十五十两以上违三月笞二十每一月加一等罪止笞五十百两以上违三月笞三十每一月加一等罪止杖六十并追本利给主
明确规定公务员不得参与放高利贷。
3若豪势之人[于违约负债者]不告官司以私债强夺去人孳畜产业者杖八十[无多取余利听赎不追]若估[所夺畜产之]价过本利者计多余之物[罪有重于杖八十者]坐赃论[罪止杖一百徒三年]依[多余之]数追还[主]
明确规定,不经过起诉,不能剥夺借贷者的财产。
4若准折人妻妾子女者杖一百[奸占加一等论]强夺者加二等[杖七十徒一年半]因[强夺]而奸占妇女者绞[监候][所准折强夺之]人口给亲私债免追
条例
149.01
听选官吏监生人等借债与债主及保人同赴任所取偿至五十两以上借者革职债主及保人各枷号一个月发落债追入官
149.02
凡负欠私债在京不赴五城及步军统领衙门而赴部院在外不赴军卫有司而越赴巡抚司道官处告理及辄具本状奏诉者俱问罪[依越诉论]立案不行私债不追
149.03
放债之徒用短票扣折违例巧取重利者严拿治罪其银照例入官受害之人许其自首免罪并免追息
这条,对虚拟本金的做法做了严格规定。
149.04
佐领骁骑校领催等有在本佐领或弟兄佐领下指扣兵丁钱粮放印子银者系佐领骁骑校照流三千里之例枷号六十日系领催照近边充军例枷号七十五日俱鞭一百伙同放印子银者照为从杖一百徒三年例枷号四十日鞭一百如非在本佐领下举放重债勒取兵丁钱粮及民人违禁向八旗兵丁放转子印子长短钱扣取钱粮者照诈欺官私取财律计所得余利准窃盗论利银堩勒追入官佐领骁骑校领催等代属下兵丁指扣钱粮保借者佐领骁骑校革职领催鞭一百其指米借债之人照违制律鞭一百自行首出者免其治罪所欠债目并免着追失察之该管文武各官俱交部分别议处八旗佐领每月仍将有无放债之人出具印结呈报该参领按季加结呈报都统查核
149.05
监临官吏于所部内举放钱债典当财物者即非禁外多取余利亦按其所得月息照将自己货物散与部民多取价利计赃准不枉法论强者准枉法论不枉法各主者折半科罪律减一等问罪所得利银照追入官至违禁取利以所得月息全数科算准不枉法论强者准枉法论并将所得科银追出余利给主其余入官
149.06
内地民人概不许与土司等交往借债如有违犯将放债之民人照偷越番境例加等问拟其借债之土苗即与同罪
149.07
内地汉奸潜入粤东黎境放债盘剥者无论多寡即照私通土苗例除实犯死罪外俱问发边远充军所放之债不必追偿
烟鬼李牧风 白米Ⅲ级
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作为理财客户,你所收到的利息收益,只是借款人支付的借款费用当中的一部分,或者说一小部分。
首先,线下担保公司的借款费用构成,大约是这样的:
以一个房屋抵押借款100万,借款期限6个月为例:
借款利息:1.5%每月,现在通常的做法是放款当日即收取全部利息,有的是直接扣,有的是放款到借款人账户再支付。
注意,在实践中,这种直接扣息,法院是认可的。也就是说,借款100万,实际支付给借款人91万,法院在诉讼中是支持出借人的100万诉求的。
担保费:6%
评估费:0.5%
公证费:0.5%
抵押费:0.2%
调查费:一般500-2000元不等。
以上这些费用,都是必须在借款完成当日,全部支付给担保公司和出借人的。
名义上借款100万元,实际上:100万-9万-6万-0.5万-0.5万-0.2万-0.1万=83.7万。
也就是说,实际借款83.7万,支付各种费用合计16.3万。
月化成本:16.3÷83.7×100%=19.46%÷6=3.24%
而还款是需要还100万的,按照这样的月化成本计算,16.3×3.24%×6=3.16万元,这3.16是隐性成本。
出借人拿到的是1.5%,差不多是一半。
这个例子算是担保公司当中比较规范、借款成本略低一点的。当然,我数学不好,有算错的请指正,但是大致上是这样一个状况。
其次,分期贷款的成本。 分期、按揭这种还款方式的成本,学名叫做复利,俗名叫做“驴打滚”、利滚利。
正好借到一个陆金所的借款账户,截图给大家看下:
(因为数字太小,做了放大处理)
该笔借款的借款额为75000元,36期,预计还款总额为13.59万元,借款费用及利息高达6.09万元。
6.09/7.5*100%/3=27%/12=2.25%
这个2.25%就是借款人实际支付给陆金所的利息和借款费用。
再看第一期的还款结构,借款本金为1833,支付的利息为538,担保费1425。
理财客户拿走的就是538,也就是大约7%的收益。
借款人向陆金所一共借入7.5万元本金,在第一个到期日,偿还本金1833元。该笔1833元本金借款人只是使用了一个月不到,但是却向陆金所支付了36个月的利息。
如果这个人现在选择提前还款,需要向陆金所偿还的金额最低是4.8万。而在过去的14个月当中,借款人已经向陆金所还款大约5.25万元。
更扯淡的是,借款人到目前为止还款14期,还掉的本金只不过大约1.7万元,但是为此支付的担保费却高达1.9万余元。
粗略估算,陆金所借款人的实际借款成本已经接近36%,也就是月息3分。扣除理财客户拿走的0.7%左右,陆金所每笔借款每个月的毛利高达2.3%。
与此相同的是,信用卡分期、汽车分期、按揭买房、融资租赁,都是一样的道理,看起来极其低廉的借款利率,隐藏成本算下来其实高的惊人。
我数学不好,关于本息费的计算希望有专业人士来补充一下。
所以对于个人而言,我建议不要过度负债,即使是需要举债,尽量不要去做分期。
之前我反对过高利贷进校园,反对过高利贷下农村。就是因为这种知识的不对称会导致借款人在P2P人员的诱导下认为:借款利息这么低,我做个分期,每个月还一点,对生活没有压力。。。。
这两个例子,基本上已经算得上是行业内的良心企业,比这个还要黑的公司要多的多。
以上。
水衣公 白米Ⅲ级
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不请自来,冒昧了。
(以下几乎都是个人的经验和理解,接受观点分歧)
首先,以我个人的理解,“高利贷”只是一种流传于民间的说法,我国的法律条款中并没有对“高利贷”的直接定义,但有相关规定,即,
“最高人民法院《关于人民法院审理民间借贷案件的若干意见》规定:民间借贷的利率可以适当高于银行的利率,但最高不得超过银行同类贷款利率的四倍。”
一般的,银行利率约6%左右,也就是说,民间借贷超过25%~30%的部分不在法律保护范围内;或者说,年利率超过30%的即可理解为“高利贷”(如果诉诸法律,法院一般会根据实际情况,会在4倍银行利率的基础上认可再上浮的3~5个点)。
所以,月利率1%,并不能算作“高利贷”。
好了,以下进入“电视台不让播”的部分。
题主问高利贷如何赚钱,会搞得家破人亡。那我就以我个人的经验和对这个“行业”的理解来试着为您描述一二。
您的问题其实可以分为两部分:“高利贷如何赚钱”和“如何搞得家破人亡”。
我先从“高利贷如何赚钱”说起。
高利贷可以大致分为两类:一种是游走在法律条款边缘的较为“正规”的;一种是几乎脱离法律约束的不“正规”高利贷。
较为“正规”的高利贷一般追求月利率在2%~5%之间,也有个别达到8%~10%甚至更高一些的。举例说明:假设一笔借款的金额为100万元,一般放贷者会将借据写成借款100万元,借款期为一个月,但实际只支付给借款者98万元,则2%的利息已经扣除,因为借出的本金只有98万元,而借款者如果归还则需要归还100万元。(不知我的表述是否清楚)
不“正规”的高利贷则一般按日计算利息,日息在1%~5%之间(当然,一般超过3%的,不是真的有狠手段可以收回来,就是假装有狠手段,白送钱给借款者)。这类高利贷一般借给有急用(救命那种程度的急)的借款者,或者赌博中暂时输光本金急于扳本的赌客。这类高利贷一般数额控制在5万元之内,原因在于风险控制——一般一个人怎么也能榨出5万元,实在不行,肾也能值5万(听上去很中二,但除非真的杀人放火什么都敢干的人,否则,人贪婪到一定程度的确会变得很中二)。
也许您会以为以上是我关于“高利贷如何赚钱”的回答,啊,其实并不是的,我只是在描述高利贷中最理想的情况而已。
实际情况是,绝大多数高利贷都是不赚钱的,这里又要牵扯到第二个问题,即,“如何搞得人家破人亡”。
我这里说的“家破人亡”并非单指借款人,也包括放贷者和融资给放贷者的个人或家庭。
是不是有点晕——放高利贷的人不就是放钱给别人的吗,怎么还有给放贷者融资的人?
这里就会牵扯到一个很实际的问题:如果一个高利贷者有一个亿,他还会选择放高利贷吗?也许会,可是在法制越来越健全的今天,高利贷的风险都不是成倍增加,而是几何级数增加!也就是说,除非是黑道白道都能吃透吃深,否则最终的结果毫无例外是血本无归。所以,千万级自有资金量的人,一般不会选择这个行业,因为风险太大,干别的,风险可控的行业也能吃肉。
那么,绝大多数高利贷者的自有资金绝对不会有较大数额,甚至几乎没有本金,全靠“融资”。
谁融给他们呢——亲戚朋友。
许以2%~3%左右的利息,然后吸纳一些亲戚朋友的积蓄,之后以3%~5%左右的利息放出去,赚取差额。
可是,我前面说过了,这个行业绝大多数放贷者最后都是血本无归的,那到底怎么赚钱?
——没有赚钱。是的,没有赚钱。
现在懂了吧,绝大多数高利贷只是一场“没有赢家的庞氏骗局”。家破人亡的是这些人。
肯定有人不同意我的说法——“我们/我认识的xxx就是赚钱的,你这么说是你无能而已!我们/我认识了xxx的操作方法滴水不漏……”
如果是“我认识的xxx”,那他肯定是个胖子,当然,是打肿脸之后;如果是“我们”,排除开同样打肿脸充胖子的情况,那赶紧收线吧。
为什么结论这么悲观呢,因为这其中有一个不容易被发现的问题——我国的法制越来越健全的同时,司法人员在这类案件上的工作效率却越来越低。注意!这里不是在抨击司法人员无能,而是司法人员越来越“依法办事”,这里就不说太细了,嗯哼。
就是因为司法系统要依法对借贷双方负责,所以,如果诉诸法律,一般的,在十分理想的情况下,也需要约三个月的时间才能完成从审判到完成执行的一系列工作。
而实际情况是,文明起来的司法体系反而几乎没有办法有效保障债权人的利益。
高利贷最体面也可以说最虐心的死法是被活活耗死的…
再次注意!不完全是文明的司法体系存在问题,更多的是高利贷本身就是风控难度极大的 “行业” 。
当然,也有最终赚到钱的,那就是一开始就钻法律空子的“庞氏骗局”操纵者。
不过,这类高度理智(一开始就知道高利贷的结果是血本无归)、大心脏(一开始就做好赖账准备)的人和前面提到的黑白两道吃透吃深的人一样,凤毛麟角。
手机打字使得手腕略有些吃不消,暂时说这些吧。有机会,如果有机会,再补充一些“岂止是电视台不让播,知乎几乎都要折叠”的内容吧。
==========2016.2.15===========
首先,人类都有求生的本能,所以,以下的内容,在任何时候我本人都只承认是我本人杜撰的,而其中本人认为有表述“困难”的时候,会用寓言或故事的形式进行杜撰!希望你明白我的意思。
“电视台不让播”系列Ⅰ
我之前说过,高利贷最终只是一场没有赢家的庞氏骗局。
你如果看了我前面写的内容,一定会产生这样的疑问:难道只有你知道这件事,其他人都是傻子吗?
不,你错了。
正确的说法应该是,包括我在内,所有人都是傻子。
因为,我们中间绝大多数人,直到此刻(高利贷行业一片哀鸿)仍然不知道“庞氏骗局”究竟是什么鬼,更别说能理解自己身在一场没有主观恶意的庞氏骗局之中了。
没错,这就是这个行业的现状。
你大概还是不能理解,那我提示你一下——到2016年,中国改革开放只有37年,而“九年义务制教育”普及不到30年,作为法律执行还不到10年!
这里我就不展开说了(以知乎用户的水准应该不需要展开)。
接下来的问题是钱都去了哪里呢?
它们一般会到以下几个地方:
一、银行。
被开发商或者工厂主用来还银行利息(高利贷的“那点钱”还银行利息已经很勉强了)。
二、维持借款者的日常开销。
如,员工工资、房租、水电、应酬(越是资金吃紧的借款者,应酬费用越高);
三、政府官员手中(此项仅限于拥有一定规模企业体量的借款者,“有机会”会单独说明)。
四、澳门。
澳门?澳门什么鬼!怎么乱入了!
不必惊讶,这是很正常。
人性就是这么奇怪,顺利的时候要去澳门风光一下,风光完了,最后都要借高利贷的;不顺利的时候——“去一趟澳门吧,赢一把大的就什么都解决了!”,最后呢,还是要借高利贷,没有例外。
请注意!澳门这项不是偶然现象,是高利贷的资金很常规的最终归宿。
为了方便理解,下面是本人以第一人称杜撰的一个例子,和我自己绝对绝对绝对没有一点关系!都!是!杜!撰!的!连标点符号都是!
开始:
我是跟着家里放高利贷的,本地俗称“放水”。
当时有一个单,是本市一家沙场的。沙场老板称自己需要转型,生产轻质砖,而轻质砖需要的原料粉煤灰就在厂址的地下,是当年本地的铝厂倾倒的,当时不值钱,现在光原料价值就超过400万。而厂主只借200万,月息5%,用厂里的设备和土地做抵押。我们也做了调查,情况基本属实。
那就借吧。
看起来万无一失的事情,最后却成了噩梦。
问题出在厂主没有把钱用在转型上,而是拿上钱,当天就欢天喜地直飞澳门了…
事发后,我们当然就是采取措施咯——准备挖粉煤灰卖了抵债。
这时候,当地村长(沙场建在一个村子里)出面阻止——粉煤灰不能挖,那是村里的集体财产,当时转让土地的时候没有注明土地下的粉煤灰也一并转让。
实际上,这个争议点是存在的。只要协调好争议,我们和村里的利益都能保障。
但是!这不是问题的关键,问题的关键是村长也是位“身在大陆,心系澳门”的“爱国人士”,他也欠了一屁股债要想办法。
诶,你一个小小的村长,屁股上有这种不干净的东西,我们有理有据有关系的,还怕收拾不了你?
然后,当然是开始活动关系、摸对方的底等工作。
结果,让我们倒吸了一口凉气——除了村长自己,等村长弄钱的有如下人员:区办事处主任、区长、某委办公X副主任…好了,到副主任这里,我们就不敢再往下打听了,反正他不是大boss。
我就告诉你最终结果吧——经过多方协调借出200万(实际借出190万),拿回来40万,又分给协调人20万,最后到手20万…
厂主呢?
消失在了茫茫人海。
为什么不把她找出来?
……她的所有都贡献给了澳门特别行政区的GDP了,找她出来有什么意义?让她和澳门的赌场商量一下,能不能投降输一半吗。
倒霉催的吗?
不,这算是很好的了。
我还有一个真正惊悚,也是为什么我对中国未来抱悲观态度的经历…
当然,你懂我的,都是杜撰的!嗯哼。
P.S:右上角有一个“赞同”按钮,点两下可以完成赞同哦~去试试吧~
……
Σ(°Д°; 三角点左边的,右边那个是“反对”,点不得呀!!!
==========2016.2.16===========
既然问题这么敏感,我为什么不匿名呢?
因为没有意义,我最开始准备,也就是我接下来要说的目标太大了,所以就用寓言形式叙述好了。
再次重申!都!是!杜!撰!
开始。
故事背景:
故事的主人公出生在厄尔斯星球的替济国,替济国划分为23个区,主人公生活在第22区。
(毕竟不是一个世界,我会把地球上的一些名词和规则带入进来,方便理解)
故事走起~
主人公家也是做类似地球上高利贷生意的。
他们受到一个邀约:同是22区的一家“火山灰”企业需要一笔小钱周转一下,愿意用名下一家“客栈”抵押给主人公家里。
双方到了替济国22区的专门管理房屋的机构办了类似地球上“他项产权”的抵押手续,心满意足回去等着收利息。
然而…
比你想的还糟!
主人公和他父亲一时大意,只有父子两人去催要利息。
结果,一个多月前还慈眉善目的“火山灰”企业业主,瞬间用魔法召唤了至少30多个打手…
最后,主人公和他的父亲在命悬一线之时,被另一个碰巧路过的债主带人救下,而主人公父亲当时被打得皮开肉绽,人事不省。
这还了得!
当然要复仇和要回本金,还要索取赔偿!
可是,哪怕关系通到了22区三号人物那里,得到的回复依然是“大事化小,和气生财”(很江湖哈~我们的主人公也很意外)。
那就走类似地球的法律程序吧,这总行了吧。
不走不要紧…
!替济国!22区!管理房屋的机构!竟然!为同一家客栈!重复!!办理了!! 9 次!!类似地球上的“他项产权”抵押!
(作者查了一下百度,地球上新闻可见最高记录是4次,在鄂尔多斯)
什么背景,这么大胆!
……
对不起,编不下去了
……
这是一段主人公不愿面对的惊悚、绝望和窝囊的往事
……
只把细节略加描述吧:
细节一:
后来一段时间,主人公家楼下最少有9名22区秘密便装布衣卫监视,而且,一开始就有一名首领对主人公家下达了“死亡威胁”!
细节二:
主人公母亲一位故人,恰好也是受害者之一(可见波及面之广)从20区带来消息,让主人公家放弃这件事,因为,他在22区的神秘朋友放出消息,22区一号人物得知此事后,风轻云淡的说了这么一句话:人多不多嘛?不多就杀几家,其他的都抓起来。…!!!
是后来了解到了波及面涉及几乎整个替济国,才作罢。
好了~故事说完了。
————————————————
我很爱刷知乎,这里有很多精英,有很多有趣的人。
营养丰富有益健康的内容让我如饥似渴!
可是,每当看见我钦佩的人们用一种认真的口吻“客观”描述这片神奇土地上发生过、发生着、即将发生的大事时,我难免想起了“盲人摸象”的故事。
我和千千万万人一样,都一同在摸着这头巨象。可很不凑巧,我摸到的是它带有腐蚀性的獠牙。任谁说它是一头大象,在我这个盲人心里也只会坚持它压根就是一头诡异的恶兽!
哈哈,非要先说一些杜撰的恐怖故事仿佛才能好好回答问题呢!啊哈哈哈哈,抱歉呀,我太不着调了!
如果还有机会,我可真的要继续认真答题了呢!嗯!o(≧ω≦)o
唯爱你表嫂 白米Ⅲ级
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我主做小额贷款,就是我见你一面(有可能看看你的征信报告),然后就要给你定出借额度了。
通常情况下我个人优先做30岁以下本地人,额度10000以内的。因为30岁以内的人,父母都在世,出了问题还不上有人处理(极少数情况下父母不管)。而且做为借款人来说,万元以内的钱,他并不是没有,只是各种原因下不方便向那些渠道借(比如亲朋好友)才来找我。
门槛低了,自然风险高,利息也高。第一次的话,仅需身份证原件,我这就敢拿3000~5000给他,15天百分之30的利息,会预扣,到期还不上续利息。如果靠靠谱谱的操作几次,确实是借钱做实事,光压个身份证额度20000以内,月息一毛到两毛也能做。
很多人好奇不还会怎么样。一般到期了,会联系本人没钱还全部那就续利息,一直到还上全款为止。如果利息也续不起了,说明这个人就烂了。接下来的事就不方便细说了,手段丰富。正常情况下,只要人能找到,钱都能要回来(因为额度都不大,逼到他一定程度他会想办法拿出来的)。高利贷不比银行。有时候就是以恶治恶,我们叫“抓点儿”。就是前几天,有个人从我这拿了3000,第一期开始就拖着耍赖皮,第15天该还了玩失联,第16天才骗出来,控制住以后当天利息500,如果当天还了的话是3500。从第17天开始一天3000的利息。最后还了9500。
但是总得来说,私人贷款还是挣利息的。并不是以“抓点”为主业,如果经常那样我们早出事了。只要正常还款续利息,并不会怎么样。比如汽车实物抵押吧,一万一个月800利息。
我个人觉得,有钱再花,没钱就挣,不是万不得已不要借私人的钱。
匿名用户 白米Ⅲ级
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2016.12.30更,
虽然只有六个朋友,但还是值得一写,当然各位只当听个乐,听个故事,任何事情都有变化性和可操作性高低,咱别有害人的心思,行,进正题,说说80万,翻158万的事吧。
答主算个马仔,不好好读书,古惑仔看多了,加上在学校做最被人讨厌的霸凌,终究停课了,当时生活经费的来源就是同学,每个礼拜都会按时上交的保护费,我保护他们他们给我钱,当时看来天经地义,我不给自己贴金,挺该死的,愧对当时一些同学,但有一点好处是,没人打架,没有我的允许没人打架,学校这个小社会,不是大人能干涉了的,你自己不争气,或者报警告诉老师,当事人会被排挤,会过的不如被打一顿,所以霸凌情况屡禁不止,孩子们大多选择沉默对待,扯太远了,抱歉,哪这八十万呢也是从停课之后开始的,答主坐标山西,不能在具体了,各位体谅,山西偏一边是矿区,这大家都知道,我们是矿区县,前几年煤炭行业景气,民风也都淳朴,没有这些破事,随着行业的下滑,人们习惯了富裕的生活,民风就开始变化了,抢偷杀人贩毒,开始繁衍,现在也是这样,没有解决办法,影响最深刻,有个女孩在外地读大学,分了他五年的男朋友,他男朋友把他分尸了,大腿挂在门梁上,当然有可能传的夸张了,毕竟耳听,但在小县城,就像炸弹一样炸开,又跑题了,,,,,抱歉,大环境下出了很多狠人,提一些我知道的从事高利贷行业的,前政府退休官员,正局级,开宾馆的老板,小企业主,当地痞头子,和某曾经是地痞头子的村长,我跟他们接触过,我的看法是,他们不是不懂法,不是不知道好赖,那个大环境下,法律已经约束不了人的廉耻道德心了,而且相对媒体不发达的当时那个年代出来的人,都顺着人性走都很现实,有正确三观的少,而且犯罪成本那么低,法律又不普及,多牛的人也是人,冲这点来说,谁咱也不用怕,你敢和天斗,人就都归你管了,你敢和,,,斗。。。。%#就归你,,,,
就只讲一个例子,八十变158万,借款人是来我们当地开水泥厂的南方人,放款人是某退休官员,当天找了四辆车,其中一个卡车,拉了三十多个人,都是学生或无业游民,一共去了大概50人,吃在厂里住在厂里,拉屎撒尿都在厂里,可能你觉得报警啊,暴力讨债啊,是你可以这么想,但是呢?朋友你还在当地做买卖吗?这些人遍布大街小巷,你不怕麻烦?万一那个学生就是某局长外甥呢?起手打了八十万的条子,我们几个负责要的,每人一个复印件,借款人跑了,不在,只有她老婆,等了两天还没回来,几十人吃喝拉撒,得加钱,晚上,七八个不懂四六的愣头青坐在你门口,喝茶聊天,抽烟,你一个人女人,你不给你老公打电话问到底怎么办?第三天有人来拉5万块水泥,大家帮着搬的,按人头给工资,一个三百,可能你会说,要帐还给他做生意?所以说,套路在这里,咱别按电影的套路来,你水泥厂正常营业,我们替你工作,这符合程序,我们没有律师带队,就一知半解的瞎来,反正有人顶,律师这个数额不大划不来,水泥厂,20个工人,当天都不干了回家了,我不可能让我的小兄弟给你做水泥吧,咱打长久战,库存三个礼拜基本卖完了,基本统计卖了19万多,期间有学生去上学有人员更替,每人一天50,包吃住,大家抢着来,这笔账肯定不在我这算,水泥厂没水泥歇业了以后,大门就关了,只留了他老婆一个人,别拿法律怼我,前提是当时的情况大家已经不会考虑拿法律解决问题了,跟学校的小社会有异曲同工之妙,耗了一个月,债务猛增27万,因为我们按人头300算,怎么你说没人给打条子?他老婆干嘛的?水泥拉完后,大门一关,别说一女人,大男人你也怕,翻月记不清几号了,他老公回来的,说是筹到钱了,80万整,给放款人打电话,放款人说我跟你要钱疏通关系,小兄弟们的吃喝拉撒怎么办?具体额度我不知道,当时借款人挂了电话就想哭的样子,耗了一个礼拜没动静,给了八十万,说放他一马,老底都翻空了,好了,接下来就是电影情节了,我编的,你们乐呵乐呵,你们听说过扎牙签吗?牙签在十个手指尖旋到指甲缝里,然后在不停加到你的手指甲盖里,直到能扣下你的指甲盖,打排钉的气枪知道吗?扎你一手,订在桌上,不用怕招数多的是,可乐瓶盖,订书机,等等,当然都不是真的对吧,老头卖设备,借钱,凑了158万,现金,挺大一坨,给了负责要账的人,前后要了两个月,期间没有任何麻烦,80万变158万,这燕过拔毛的手段,套到世界也一样,你在我这飞,我不吃你的吃谁?你来我这办厂,你说办就办了?你来我这发展,就得按我的规矩来,套用到,,,,,,你看看不也是这么回事吗,答主现在创业中广告公司,做过很多夸张的事,抢挖机一个晚上挣的那个数字,你听了指定心动,挖机这事算法律的空隙,无解,律师带队抢宾馆,后来对面顾了保安公司把我们整跨了,哈哈,当时吓尿,打起来得多吃亏,别跟我谈法律,局里都是局,得亏没那么多坏到骨子里的聪明人,不然啊,咱们???算了,对策都等到政策出来,谢帝的歌词,不错,其实一人一路,不失为经历,就一故事,各位权当一乐,人善不一定好报,但人善过的一定踏实高兴,善良也是种生存之道,选择不同罢了,别的没有了,就邋里邋遢结束吧,你真要真心问我怎么让别人还钱,怎么找借高利贷,还能要回来的肥牛?行哥们,你分我多少?没有白吃的臭皮蛋,吃你是吃不着,大多时候只能臭你一身,珍重兄弟,人就活一次,道理你都懂,不废话,不想给各位灌输在多负面影响,万物抱阴而负阳可不是我说的,冲气以为和,各位保重,告辞/手动抱拳礼。
更新17.8.5,
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因为之前思绪很乱,想什么说什么,所以导致大家看的有点糊涂,是因为有的能说,有的不能,觉得不合适,过了一年多在来回答,深有感触,知识是力量,钱也是力量,法律是掌权者给予你的力量,钱是体系给予你的力量,善用它,大猪现在想起之前的所作所为都是欺负别人不懂法律,但凡遇到一个懂法律的,不可能全身而退,虽然不用法律作为力量的人还是很多,但能钻的空子越来越少,牙签的事是真实的,恶心的,朋友如果走到这一步请宣布破产,申请保护,讨债的方法还有很多,每个人的针对方法总有不同,正确规避风险,合理使用力量,希望各位平安
尚诚立人 白米Ⅲ级
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我可以给你做个对比,大行的商业贷年利率在4.5%,也就月息3.75‰,换算成高利贷的说法怎么叫呢?就是年息4分5厘,月息3厘。而高利贷的常用利率是多少呢?以前是月息3分,年息3毛6,换算成银行贷款利率是多少呢?年息36%。
这个数字很有意思了,为什么这么说呢,因为我国法律是不承认超过年息36%以上部分贷款利息的。我国最高人民法院于1991年颁布 《关于人民法院审理借贷案件的若干意见》,规定 “民间借贷的利率可以适当高于银行的利率,但最高不得超过银行同类贷款利率的四倍”。2005年颁布的《关于审理民间借贷案件适用法律若干问题的规定》,对民间借贷利率做了新的规定: “借贷双方约定的利率未超过年利率 24% ,出借人请求借款人按照约定的利率支付利息的,人民法院应予支持。借贷双方约定的利率超过年利率 36% ,超过部分的利息约定无效。借款人请求出借人返还已支付的超过年利率 36% 部分的利息的,人民法院应予支持。”
也就说,1991年的法律条文规定年利率为18%左右不超20%,2015年的法律条文规定年利率为不超36%。
我们可以把高利贷看作一种经营模式,揭钱方是投资方A,借方是经营者B,B的企业经营困难,面对甲方一份千万订单,他没有资金准备材料,这个时候他要去融资。而A呢手里有大量充足资金,但是他自己的经营净利率在30%,不是很可观。这个时候B找到A,签订一份年终分红为借款额136%的合同,如未履约,将按照退回本金,并且按约定利润值得36%支付利息。
看似A有了更可观的收益方式,B也解决了企业资金短缺的难题。而问题是,B的净利润能不能达到借款额的136%。B接了甲方订单,拿到钱,买了材料,厂子开工了,经过半年或者一年的生产,完成了订单,收到了甲方的货款,最后经过财务计算,抛出新进材料、工人开支、机器维护、磨损等等,B的净利润为借款额的150%。
这个时候B兑现了当初的借款合约,给了A借款额的136%,也就是净利润的90%。
这是B履行了合约,假设订单方或者甲方因为部分产品问题而进行二次审核而拖延付款,或者是甲方恶意拖欠货款,B未能履行与A的合约,这时B不仅要支付给A当初许诺的借款额136%的分红,还要支付分红数额36%的利息。即使后期,甲方全额支付,或者B打赢了这场拖款官司,那么B获得了什么,付出了什么?B全额拿钱,甚至得到了违约金,而这个违约金有多少呢?参考银行贷款利率~~~
无论以上哪种情形,B实际是受损最大方,A方完全获净利,甲方等于赔掉了一笔银行贷款利息,而B方的企业工人无损失,老板正常开支。
而在实际生活中,净利润能超过36%的企业,可谓少之又少,当然了,企业缺100W,不代表其增加的收益就在100W的基础上获得。但同样,如果把高利贷看成一种经营模式或企业,那么显而易见的是,揭方是市场的佼佼者,也可说是唯一受益人。
本来我还想 @夏天 ,因为他的回答是我回答的动力,一个非高利贷从业者,也非民间借贷研究者,写了篇错误百出的回答,最要紧的是被一位我星星眼的大V点赞了。。。
在他的理论中,都可以不说理论,他的开端就说了一句:你能还上钱,人家也不会借给你。这里就错了,为什么,我把高利贷比喻成一种经营,只不过经营的是钱,而经营最怕的是什么?没赚到钱,还把本赔了!这也是很多高利贷从业者会用低贷高据的原因,实借低额,加利开据或者直接开个高据,半金实兑。(高利贷必需暴力征收?高利贷去暴力征收的原因在于,即使有这些不平等条约,当行为人无法支付时,起诉后也不支付时,只好逼了,这又是当初霍蜀黍讲,在他那,暴力征收是被人瞧不起的原因)
这里主要保证的是什么?是保证借款人恶意骗贷的情形中,还能收回本金!这也是为什么高利贷是百赚不赔的生意,因为不管你支不支付利息,我都能保证本金,而且一旦你违约,我还能拿到和借款时规定还款利息一样的利润!
高利贷是不是就是坑钱?是的,也不是。为什么,因为假设利润率合理,比如20%的年息,如果按期归还,正常的企业私贷,是能还上的,而实际问题是,即使借的是20%年息,遇到突发事件,借方完全处于弱势。
高利贷,是一种变相的经营模式,高利贷的原始出发,是资方有钱,还想要一个高额低劳的运营模式,而资方又为了保证利润,制定了一系列优势规则,从而衍生了借方受到的一系列不公平。并且在实际生活中,高利贷者,包括我,首先考虑的是钱出去了,必需带着高额利润回来,而不是钱出去了,带着两根冰棍回来。
借方为什么还不上钱,即使1.5分、2分都还不上?因为一个人,一个企业,当他不被银行认可贷款资质,他真的就不应该贷款了。一个企业什么时候会借高利贷?一个人什么时候会借高利贷?当企业运营惨淡时,当企业濒临破产时,当一个人遇到积蓄不可填的窟窿时。
乙的儿子要结婚了,女方提出一套房,但是乙的积蓄连首付都不够,银行对乙每月4K的实际收入不认可(火锅店服务生高的还能赚7~9K),认为其偿还能力存在风险,不进行贷款,怎么办?找高利贷。
而实际问题是,假设乙贷了2W,月息1分5其每月实际应还1966元,占其工资的50%。说明白点,乙不具备如期还款的能力。那么问题来了,贷方为何要借给乙呢?因为乙有潜在还款能力:他自己工资够,他儿子的工资、他媳妇的工资、他亲朋的积蓄。也就是说乙不具备潜逃风险!他努努力,但实际问题是,他要支付生活开支,他缴了首付还要和儿子一起还,他可能不好意思找亲朋张嘴,或者即使张了,也不能月月张,他也不能让儿子刚结婚就把儿媳的工资拿来还债。这样,他就违约了!
这就是高利贷者和借贷者之间的关系:高利贷者的主要目的是求财,一个无需多劳即可有高额回报的经营方式,也制定了种种利于自己的条款,他的本意是:你给我赚36%就可以了。但实际问题是,在这种不平等条约下,任何人的野心都会膨胀,既然你签了,那么无论如何,你都要把36%的利润给我结清,既然不能那么你就要支付我拿这笔钱进行下一次投资的利润,也就是,羊毛出在一只羊上。我本可以拿着这笔利润去找下一只羊,而因为你的不履行合约,造成我的资金被迫滞留,那么你是不是应该提交违约金补偿我的损失呢?这里是必需应该的。
但实际上应不应该?无论企业、个人,当他们借了高利贷时,其数额一般超出自己的偿还能力范围内或者占自己净收的绝大比。单人可能加大劳务改善,也可能借款维持,企业可能二次投产。但问题是,人不能总去拆墙补漏,没有谁家总让你扒自己房子,企业在获得少量利润后,也不可能完成下一轮的周转,这样就带进了一个循环,重复借贷,不过你是借个人,还是借银行,都是一个重压。
可以说,在高利贷的发放过程中,高利贷者已经考虑到种种可能,或者说他们有意识的将羊毛聚到一只羊身上,从而榨干。
还有一种问题,也是高利贷闹得很多人家破人亡的原因:即行为人无偿还能力。
我之前说这种行为应该是可规避的,但为什么没有规避?试问你在偿还能力范围内的借款,会找高利贷么?乙的偿还能力应该是月息+本金在4K内,可贷额为:X÷12+X×0.15=4000,X=40691,占年收入的85%
现在问题来了,显然4W作为一套房的首付可能够与不够,即使够,乙面临后期开发商还款也无力支付高利贷,还要刨除生活费等,乙是必然会违约的。
我们假设乙正常借贷,4W的额度,对于一个月收4K的人会去借高利贷么?一旦发生借高利贷的现象是什么呢?突发事件,积蓄不够,亲朋借光。这种现象可能是重病住院,可能是买房,而一旦发生这种事,可能不违约么?
高利贷的借方,理论上是可还清债务,而实际上,几乎不可还清。一个人要到什么地步才会找高利贷借自己年收85%的额度?嗯?这种资质,好像借亲朋更容易点。这种人有没有,有,但是很少见。而高利贷业者知不知道呢?说不知道是假的。所以借方想还清债务,其借款额必需控制在自己年收的85%,而且还是全薪、全利还款的前提下。
当借方能还款时,高利贷者借不借?肯定借,温州当年民间借贷横行是什么原因?因为他们就是奔着那36%的收益去的,而后期泡沫破裂是什么原因,是经济下滑后,企业越来越难融资,就开出了越来越高的利润来吸引民资,到了最后放贷方,他们收不回来钱,起诉回不来,暴力也回不来,因为企业破产了。。。
其实高利贷有一种民间认知,就是超过36%,高达40%~50%的才算高利贷,为什么?因为这才是真正的饮鸠止渴,借了是必然还不上,不借是肯定活不下去。就是说当贷款利率严重高出自己的经营、收入利润时,这才是民间认为的高利贷。(比如农户的3分利,几乎就别想正常还清,他可能借1W,忙活一年,赚了5W,扣除一系列费用,净剩1.5W)
高利贷中,也是有行业利率的,为的就是确保借方无论在哪个行业能尽量还款,还清款,如果还不上,那么对不起,这时候不平等条约来了,请支付违约金,或者叫:利润转移。
为什么说高利贷者瞧不起暴力收贷的,因为他们就是将一群羊的合理利润转移到一只羊身上,这时就成了不合理利润,最终结局:羊死了。这是切市场,而不是扩市场。
顺便提一嘴,一分利其实也应该叫高利贷,是银行贷款的3倍。只不过我们更喜欢叫“拆、融”,因为确实没多少利润,为什么还要借呢?因为有就比没有强,而且还不用你操心,都说古董玉石暴利,毛利润也就在90%,实际上年利润远低于30%,这时有一个近30%收益还省心的经营方式放在眼前,谁会扔掉呢?
一分利,也很常见的,不过没有抵押、担保或者熟朋,乃至于完全相信你的企业效益,这种钱,几乎借不出来,这种钱,我借过也放过,救急,不外如是。
一分、两分,就是属于高利贷里奔着高收低劳去的,三分及以上,就是奔着拔死羊去的。
来知乎一年,都没把文笔提上去,实在是丢人现眼啊。
白天不懂爷的黑 白米Ⅲ级
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你们说的那都不叫高利贷,听我简单给你们说下。
第一,一般月息高于一毛才入门槛,也就是你来借一万,去掉利息1000,你拿9000走人。一月以后来还一万或继续付息。
第二,大部分高利贷都在一毛五到三毛之间,这是按月,按天就是万分之三百左右,当然,都是先扣息。
第三,你觉得是不是已经高的吓人了,好吧,这只是明面的,到还钱的时候,如果你能还上,绝不会让你这么痛快的还钱的,要么关机,要么消失几天,为什么?每天百分之30的违约金可不是小数目,为的就是让你永远还不上。这一行有句名言:先扒皮,在抽筋,最后在榨干骨髓。为啥呢,但凡来借这种钱的,百分之七十都是自知还不上的,只能拆东墙补西墙,你不狠,就别在这行混。
还有更多黑幕,但有些事,我已经尽量低调的讲了,但你依然会认为我在吹牛逼。
经常听人说,能别借就别借高利贷,但大多数借高利贷的,都是不知不觉就用上了。除非你身边有高人或家族财产厚实,否则只能是一条不归路。
只希望,放高利贷的同行,多积点阴德,少给后代留仇人。
浩浩 白米Ⅲ级
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破解方法就在自己找个公证处吧,登报纸。
知名级霸 白米Ⅲ级
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1爱赌爱玩这类的急需钱,觉得自己这一扑绝对能挣回来。
2不符合银行借贷的条件,又急用钱
3暂时还没想到
1、2是最常见的
然后借高利贷的人也不是你说借就借的,人家也是有条件的。
一是利息高,比如说你借银行1W,利息是1分X1W 。高利贷的是1毛X1W,就是你借我一万,到了期限你还不出一万,那你每个月要拿一千给我,又过了几个月你还是拿不出?那就每个月都要拿两千……依此类推,高利贷就是,经常还完利息比本金还贵。
二是他借出去的人大部分都是中年的、本地居住好久,万一你敢跑路还找得到他父辈拉亲戚的那种。不然人家怎么敢借给你,人家也会害怕打水漂啊。
插个故事哦。
前几年的时候我们这边发生一件超酷炫的事。
有一个祖籍是本地的(跟我父亲老家同一个村的),在深圳广州工作多年,他回来本地说要跟着政府搞好多而且超级屌的工程,我们这边的黑势力都是黑白两道混的,听他那么屌,都互相称兄道弟的呀。
而且这人出手也很阔绰,他经常送黑势力的老大哥新款的手机拉珠宝拉摆饰拉,排场什么的都特别大,说自己在深圳哪个大厦有多少股份,又带老大哥们看自己现在在本地搞的公司,推杯换盏,说到自己现在回来跟政府一起搞的工程前景有多大多大,大家要不要一起来,到时股份分成。
老大哥们开心地不要不要的呀,有当场表态真兄弟的,也有说要考虑考虑的。但没过多久,几乎当时在场的十几二十个老大哥们都拿了钱给他。
一周内,还找得到他。后来就像人间蒸发了,本地的公司是假的,在本地根本找不到他亲近的家人,身份什么的都是假的。一个老大哥因为借太多钱,两个小老婆都分手了。
有说他骗走五六百万的,有说一千万的,众说纷纭,能让好多个老大哥过得咬牙切齿的,一定也不可能少。
这人到现在我们这边还有在讨论的。不过版本各异罢了。而我说的这个版本应该是最接近的,因为他跟我爸泡过茶,而有一个老大哥的儿子是我朋友,他说借完那笔钱,自己家过得比以前凄惨得多,连去当兵都买不起。
关于高利贷,我前男友家里是开赌档的,现男友家里是放的,我身边好几个朋友的家里也是放的,以及我的亲戚。
有人会想去放,无非是觉得自己可以钱生钱,但很多管理不好的就收不回自己的钱。
有人会去借的,抱得侥幸心里太多,一般借这个的都是爱玩爱赌,觉得还钱容易,但是高利贷这种东西,碰了你就百分之百完蛋。
匿名用户 白米Ⅲ级
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单月是不厉害,滚起来就要你命了。你可以做一个数学模型算算看就知道了。
尼古拉斯·赵四 白米Ⅲ级
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本人老板是做这行起家的,坐标四五线城市吧。
第一月息1%这不叫高利贷,这叫良心!(本人全国大量收,有抵押,你有多少我要多少),因为从银行贷款利息就要0.8左右。
第二民间借贷给别人或者给投资公司一般都是两分。
第三长久的投资公司出借资金利息一般是月息4-5分(我们公司要抵押的,有时候有抵押也不借,怕风险)。再多你来借公司也不敢借给你,明摆着你不会还。
第四投资公司靠什么赚钱?利息是一个部分(我们公司是有人来借钱,我们就马上让别人把钱汇过来,不然3分息也就保本),还有一部分是别人赚别人的抵押物,一般都是低价抵押的,走流水,办证的。还不起本,赚了你的利息还收了你的抵押物,然后再用抵押物去银行贷款(投资公司大多数跟银行关系好,有的老板本身就是银行股东)。
第五很多人说的那些逆天利息是不合法的,法律保护的也就是月息2%,很多人1说赚违约金,都是门外汉,利息都本金都收不到了去哪里收违约金?违约金也是包括的那2%里面的,也就是说借你一百万写五十万违约金只是浪费纸张而已。
第六个别利滚利的高利贷是抢钱,你被抢了钱不报警有什么办法?
第七正规投资公司跟房地产公司差不多,利润有,风险也大,有些公司只有出点差错,分分钟倒闭,这个是起连锁效应的,毕竟城市就那么大!
第八也是最重要的一点!借高利贷的不一定是好人,大家记住了!
第九其它什么的想起再说吧,手都打麻了。
本人公司人不多,但名声很大,主要合作对象是城市里的大老板们(比如房地产、城市知名大公司、大酒店等)。
小船哥哥 白米Ⅲ级
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大维 白米Ⅲ级
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我只说一点,任何一个职业或者行业都不是大家明面上看到的那么舒服,收益也许并没有你想的那么高。武断的结论比未知更可怕,不管你是打算从事某一项工作或者是看待某一个问题。
嘉旋 白米Ⅲ级
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高利贷可理解为高额民间借贷款,数据来说话,现阶段法律规定是民间借贷款利率不能超过同期央行利率的四倍,算上这几次降息降准也就是年利率低于百分之28,当然这是不准确的,基本上在年利率低于百分之36,也就是3分利都是受国家保护的。
所以我们能简单的理解成年利率高于百分之36的即算高利贷(3分利),很多人无法理解年利率百分之36是什么概念,给个对比,股神巴菲特过去30年年收益率不超过百分之30(复合收益)。
扯淡完毕,说说正题。
1. 大部分高利贷,嗯我指的是那些带着金项链的纹身老大哥都会采取这样的收利息方式,即“抽息”,比如借款一万,5分利,也就是五百元每月的利息,签完借款合同后你到手的只有9500,这种抽息方式比复利(也就是利滚利的收益要高得多),所以为了达到收益最大化高利贷纹身大哥都只会采取抽息方式而不会复利。
2. 高利贷借口合同是不用写利息的,因为写了也白写法律并不保护,所有利息都是口头达成,这一点纹身老大哥都是颇具诚信得说多少算多少从不多收,嗯还经常少收(烂帐打折云云)。
3. 高利贷生意的高峰期在于各种体育赛事如世界杯MBA,因为有赛事便有赌博,赌博业是促进高利贷发展的重要催化剂,只要一天有赌就一天有高利贷。为什么呢?赌能让人丧心病狂倾家荡产,能开私庄(即地下赌盘)的老大大多是具有一定经济基础的“黑老板”,手底下都会养着小混混,相比较放高利贷的纹身老大哥高档次。所以当你输钱,是欠着“黑老板”还是欠着较低档次的老大哥呢?
4. 上条提到,若非走投无路大部分人不会傻到去借高利贷(当然也有小部分家里管的严的富家子弟借高利贷来风花雪月然后哭闹着朝家里要钱的)。纹身老大哥也算是身处金融行业,深知风险与收益成正比,投资回报不高(即利息达不到心里预期)为什么要借你钱呢?所以就有了上面回答的“两角息”一个月百分之20收益(借一万一个月还本付息一万二)。
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自给自足 白米Ⅲ级
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另外,没有借这么少钱的,谁借千把块还要利息。你算算十万一个月利息是多少,感受一下。要是借高利贷倒腾生意,一般也不是十万,再感受下一百万吧。
首先要考虑利率,而非利息的金额,因为本金多少是利息收入最大的影响因素。
对对对对我是娇妹 白米Ⅲ级
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匿名用户 白米Ⅲ级
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星星 白米Ⅲ级
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还有催收,小贷的就是以恐吓,漫骂,欺骗客户的家属亲戚作为主要手段去催收。把家人搞得人心惶惶
月满拦江 白米Ⅲ级
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