反对楼上所有关于土地兼并的回答！

请不要拿过去农耕几千年的经验套现在好吗！

我来问大家几个问题：

1. 请问现在的农村土地相对来说有多少价值？农民为什么都进城了，进城的为什么不愿意回去？为什么有大片的土地荒置？

2. 以前农民除了种地还有别的选择吗？现在农民除了种地有别的选择吗？

3. 现在的城乡二元制度是不是对农民的剥削？让他们不再被土地和身份束缚住是不是一个正确的选择？

4. 为什么现在国内粮价比国外高出许多，一旦放开进口怎么办？

5. 土地集中之后生产效率是不是会提高？土地集中之后农民的收入是不是会提高？

6. 土地在农民手里能最大程度利用土地的价值吗？能让农民发财致富吗？

7. 你觉得大家都受穷好，还是大家都比以前富裕了，只是有人更富裕了好？

我想说，这些问题都值得我们仔细思考，有很多人都说自己崇尚自由，没有被教科书洗脑，但是我看用教条的思维方式思考的人不计其数。

----------------------------------------------------------------------------------------

有知友的回答，我来点评一下。

1、农村土地产出的价值是不高，但农村土地的价值是极高的！不过因为还没从农民手里抢走，所以现阶段被人为限制了。各个试点大城市进行大规模的近郊农村拆违已经持续两年了，拆违数据成为各级政府领导年度考核的第一指标，重要性甚至超过经济发展指标，被人戏称“一票否决”。政府花这么大人力财力将十几年甚至几十年的存量违章拆除，是为了什么？
首先，土地流转着眼的是农业集约化，不是农业土地转为工业城市土地。中国城市化已经接近尾声，大多数城市边上的农民都不傻，允许你卖和逼着你卖不是一回事。城市土地价值高，是政府建了公路铁路医院学校电力聚集在一起的结果，光土地一点用都没有。

你说农村土地价值极高。假设一直在农民手中，你怎么提高价值？你看，正想你说的，卖了作为工业城市用地才能提高。这不正说明农业土地价值低嘛，中国有多少土地可以用来作为城市用地呢？ 绝大多数土地你捂一辈子，穷一辈子，还不如溢价转让给农场，这叫做价值发现。潜在价值不等于真正价值，需要用高效率大规模的农业工业来发现。

也就是说，工业土地，大规模农业的土地，其价值并不只是土地，而是凝结在上面的科学技术和劳动人民的血泪换来的。现在土地流转也有这么一个问题，一块土地原本种田只有一千利润，一个农场承包了搞特殊农产品以后每亩三千的利润，给农民一千五，农民看见以后眼馋了，就拿回来自己搞，结果投了钱没有渠道没有管理没有技术反而赔了，双输。

2、3，请你再读一次基本概念，在户口制度没有取消，进城务工人员基本社保虽有法律规定，但事实上没法得到有力保障的情况下，如果爆发金融危机，城市用工企业大量倒闭的情况下（现阶段有这个苗头），土地是关乎农民生死的最终防线。
2. 3. 有自己工业工资积蓄，低保，社保，谢谢。绝对到不了饿死那一步，绝对比农村下地轻松挣钱多。种地是需要技能和训练的，知五谷，晓农时，如果没有了农村老人的传授，他们还会不会种地是一个问题，现在的农村年轻人早已五谷不勤了。

何况现代的经济危机都是生产过剩的危机，请注意看一下各国近代历史，请不要看中国古代史。现代农业五百万人，只要农业产品平均分，就能让中国十三亿人不饿死了。剩下的人做些别的，就比大家全在地里受穷强不知多少。

4、5、土地兼并后生产效率必然提高，收入必然增加的推断简直武断到可笑。资金是趋利的，当生产资料价值远高于产出货品的情况下，资金只会投入到生产资料中，举个国有土地例子，前几年不少知名国企，他们赚了钱并不会用于研究技术，增加生产线，提高产品的质量。而是继续买地造房，就我所在的上海，不少国营老牌子甚至把自己的主营业务都给丢了，变成厂房出租的房企。就ccav不少报道我们也看到，不少堆人民币墙的土地流转试点，他们并没有把土地用于第一产业，而是搞第二、第三产业。当全国都铺开后，又有多少“集合土地”会用于第一产业。而且假设一切向好，土地兼并后的失地农民又凭什么、从哪里增加收入？

4. 5. 以个例推全体，况且我说的是农业效率，工业，集约化大规模农业效率就是比小农效率高，这还用说吗？

6、历史上从来没有一个农民靠零星几片地发家致富的，也没有人会幻想这样，除非那人脑洞过大。请再读一遍基本概念。
6. 不讨论城市边上的农村土地，现在农民出去打工土地荒芜，只要还在自己手里，土地就不产生价值，是0，流转给别人能多一份收入。所有人光靠土地致富，那还有人劳动吗？

7、这不是一个穷与富的问题，而是生与死的区别。而且从现阶段看，富如海市蜃楼，而死路却是非常明晰的。7. 经济危机是生产过剩的危机，不是生与死的危机。

总结：大家似乎都想拿土地作为最后的保障，殊不知现在的农民离土地越来越远，早已五谷不勤。幻想经济危机时流民饿死，殊不知现代经济危机时早已是生产过剩而不可能是生产短缺。反而，现代社会的低保社保失业保险再就业培训才是高效率有尊严的做法，希望大家早日脱离古代农业思维的窠臼.